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中國作家協(xié)會主管

對話劉慈欣:《三體》之后,我一直耐心等待靈感的降臨
來源:封面新聞 | 張杰 吳德玉  2025年05月19日07:51

自《三體》問世至今多年,劉慈欣接受過不計其數(shù)的采訪。不管是前些年作為圈內(nèi)實力派科幻作家,還是后來出圈成為華語科幻扛鼎者,他的態(tài)度始終如一:誠懇對待,沉穩(wěn)平和,回答問題會不時停下來陷入思考和斟酌之中。他的回答總是思路新奇又有一種不動聲色的幽默,給人啟發(fā)。在他身上,技術(shù)與藝術(shù),理性與感性,有一個很妙的融合,彰顯出閃閃發(fā)光的強大內(nèi)核。

封面新聞記者采訪劉慈欣(2025年4月)

“我是一個樂觀主義者,對未來抱有希望”

封面新聞:您在分享當(dāng)中經(jīng)常會提到像康德的“物自體”“不可知”等概念??吹贸鰜恚銓φ軐W(xué)有很大興趣。你如何看待哲學(xué)與科幻的關(guān)系?

劉慈欣:其實我以前說過,與科學(xué)相比,在知識結(jié)構(gòu)上,哲學(xué)更像科幻小說,或者說距離科幻更近一些。因為在科學(xué)的世界觀中,世界圖像只有一個。但是哲學(xué)不一樣,一個哲學(xué)家就有一個世界圖像,而且這些世界圖像是完全不同甚至完全相反的。假如有一個外部宇宙的觀察家來跟這些哲學(xué)家對話,簡直很難相信他們談的是同一個世界、同一個宇宙。這一點和科幻小說十分相像。還有哲學(xué)上的“不可知論”真的很像科幻。

封面新聞:在你看來,人類認(rèn)知能力的邊界在哪里?

劉慈欣:人腦有生物性的物質(zhì)基礎(chǔ),它的運轉(zhuǎn)遵循自然規(guī)律。你要說到它的邊界,我確實想象不出來。最近我看過一本書叫《眼見為虛》,或者叫《現(xiàn)實不似你所見》。書中舉了一個例子說,你看電腦桌面上面有個Word 文件圖標(biāo),一個藍色四方塊,這是我們看到的現(xiàn)實世界。但Word 文件是那個東西嗎?它不是那個東西。它后面是什么東西?它后面是一層一層的符號、字符,字符下面是0和1的數(shù)字,再往下面是硬件。這些是你看不到的。我們?nèi)祟愃季S認(rèn)識自然,很可能也有這么一個一個層次。這個問題,如果你要深究,這真是一下午都說不清,這是一個很深的哲學(xué)問題。

封面新聞:你對人類認(rèn)知能力邊界的突破,是持一個怎樣的態(tài)度,偏樂觀還是悲觀一點?

劉慈欣:我是一個樂觀主義者,我對未來抱有希望。但這中間肯定是要經(jīng)過相當(dāng)曲折的過程的。哲學(xué)家康德說,我們與“物自體”之間永遠隔著一層。這種觀點聽起來,是有點讓人絕望。最近我又想到,或許有一種存在可以做到這種突破。那就是現(xiàn)在的人工智能?;蛟S它會大大超過人腦的智力。當(dāng)然,現(xiàn)在人工智能的水平離我說的這個境界,還很遙遠。

封面新聞:AI在科幻寫作領(lǐng)域表現(xiàn)不俗。對于那些剛剛開始科幻創(chuàng)作的年輕作家,該如何應(yīng)對,或者如何與它們合作?對此你有怎樣的建議?

劉慈欣:我不但提不出什么好的建議,反而想向年輕人征詢建議。因為我也在同樣的困境之中。我能想到的一點是,哪怕你能夠利用AI工具寫作,用得很好,但更重要的是,我們作為作者,作為一個發(fā)揮想象力去“創(chuàng)造”一個世界的人,我們現(xiàn)在的身份已經(jīng)完全變了,而且不知道未來會變成什么樣子。

封面新聞:你一直很關(guān)切宇宙的盡頭等這種宏大問題,對遙遠未來的向往。坦白說,這種宇宙級的關(guān)懷,在其他人那里容易在現(xiàn)實生活的壓力下慢慢消磨掉。為什么你會一直能保持下來?

劉慈欣:我一直保持,沒有消減,具體是為什么我也自己也不知道,可能我生來就是這個樣子,還因為我是一個科幻迷。

封面新聞:你說你暫時寫不出來讓你自己激動的作品。那在閱讀方面,有沒有讓你特別激動的作品?

劉慈欣:很遺憾地說,不管是看科幻電影,還是看科幻小說,我已經(jīng)有好長時間沒有遇到一部真的讓我激動的科幻作品了。這可能是跟我本人我年紀(jì)大了看過的好作品太多了不容易激動有關(guān),但也很可能是缺失沒有讓人激動的科幻作品讓我遇到。我也不確定是哪一種可能。不管是哪一種可能,總之是很長時間就沒有了。此外,我還發(fā)現(xiàn),近幾年在國內(nèi)出現(xiàn)的兩個最有影響力的科幻長篇,《我們在南京》《造神年代》都是網(wǎng)文。

“現(xiàn)在寫科幻,更像是在一艘正在沉沒的船上揚帆起航”

封面新聞:你如何看待科幻的未來?

劉慈欣:這需要分開兩個領(lǐng)域來看??苹米鳛閿⑹挛膶W(xué)的未來,我覺得并不明朗。無論在美國,還是在世界很多地方,科幻文學(xué)都處于一種衰落的狀態(tài)。首先我覺得,科幻的神奇感變?nèi)趿?。因為科幻里面的東西,很快會變成現(xiàn)實,就會變得很平淡。而且,現(xiàn)在人工智能技術(shù)的發(fā)展又讓文學(xué)的命運變得更加不可測。未來很可能出現(xiàn)這種狀況:我想看部長篇了,就對AI說,我要什么人物、什么題材、什么風(fēng)格,然后它可能50秒就給你出一篇。你看風(fēng)格不對,讓它換一個,等50秒之后又出來一篇。如果我想看一部電影,可能等個十分鐘,人工智能就制作出一部大片。假如這種時代到來的話,還有多人愿意看書呢?我現(xiàn)在沒辦法想象?,F(xiàn)在寫科幻小說,更像是在一艘正在沉沒的船上揚帆起航。另外一方面,科幻文化也正在從文字這個媒介漸漸轉(zhuǎn)變?yōu)橛跋竦榷嗝浇楸憩F(xiàn)。科幻影視發(fā)展很快,它一方面可以從科幻文學(xué)中尋找故事資源,另一方面越來越多的原創(chuàng)劇本出現(xiàn)。我對科幻影視很有信心,認(rèn)為它有遠大的發(fā)展前途。

封面新聞:作為一個用文字寫作的科幻小說家,你對科幻影視抱有如此大的興趣和信心。為什么對影視如此看重?

劉慈欣:大家都看得到,圖像視頻媒體,本來它的受眾就很多,這是一個基本事實。另一方面,相對于文字來說,科幻它更適合用圖像來表現(xiàn)。有些科幻設(shè)想,文字很難描述出來,但一個畫面就能很好表現(xiàn)出來了。畫面和人的想象力并不矛盾。文字能夠激發(fā)想象,也是因為你之前有了經(jīng)驗,有想象的基礎(chǔ)。如果沒有這個經(jīng)驗作為基礎(chǔ),給你出來一堆文字,你也想象不出任何東西。比如科幻小說中寫到,一艘飛船飛過去了。你讓對方想象那艘飛船,肯定和他以前見過的那個圖像經(jīng)驗有關(guān)系。但是電影里面那個飛船一出來,你就很震撼。

“往往覺得很難實現(xiàn)的科幻想法,最后最有可能變成現(xiàn)實”

封面新聞:阿來說,科幻其實是更深地面對我們當(dāng)下的困境,而且比普通人更有憂患意識。好的科幻小說雖然是幻想的產(chǎn)物或者跟未來相關(guān),但同時也有很強的現(xiàn)實感。在你的小說里就能看到這種現(xiàn)實主義關(guān)懷的東西。從《鄉(xiāng)村教師》到《三體》都是如此。你怎么看待科幻與現(xiàn)實的關(guān)系?

劉慈欣:科幻無非是把現(xiàn)實的人放到非現(xiàn)實的環(huán)境中間所進行的一個思想實驗??苹弥械娜硕际乾F(xiàn)實中的人??苹脤懙氖俏磥硎澜?,但寫的人并不是未來的人。因為你并不了解未來的人的思維、行為方式。不管你是寫銀河的盡頭還是在一萬年后,科幻里的人都是現(xiàn)實的人。這種差距,你可以想象一下,石器時代的人如何理解我們。就算寫的是外星人,其實本質(zhì)上還是基于現(xiàn)實中的人性。只要你是基于科學(xué)的想象,不管你想象得多么瘋狂,多么遠離常識,多么空靈,你肯定和現(xiàn)實是有著很緊密的一個聯(lián)系的,因為科學(xué)是從現(xiàn)實中來的,它是從現(xiàn)實中發(fā)現(xiàn)的宇宙規(guī)律、自然規(guī)律。

封面新聞:有人提到,科幻雖然說一直是我們的想象,但是近十年來我們都是將科幻的內(nèi)容一點點變成現(xiàn)實,這一點表現(xiàn)出了人類的想象力與智慧。對此你怎么看?

劉慈欣:其實按科幻小說家的習(xí)慣來說,我們更傾向于去寫那些很難實現(xiàn)的那些想法,而不是說去寫那些大家都認(rèn)為很容易實現(xiàn)的想法。正是那種包括我們寫的人在內(nèi)的所有人,都覺得很難實現(xiàn)的科幻想法,往往最有可能變成現(xiàn)實。當(dāng)然,雖然也沒有人承認(rèn)說這個實現(xiàn)有科幻作家的什么貢獻或者功勞,但是我們還是能體會到那種滿足感。

封面新聞:《三體》之后,雖然你一直沒有寫出讓自己激動的作品。但其實你一直在寫,對嗎?

劉慈欣:對。我在寫,一直在嘗試。我還會繼續(xù)努力嘗試下去,耐心等待靈感的降臨。雖然努力和耐心不一定能帶來突破。

(本文轉(zhuǎn)載時有刪節(jié))