文學(xué)氣象與故事海洋
海飛,小說(shuō)家,編劇。著有小說(shuō)集《海飛自選集》(四卷本)等多部;長(zhǎng)篇小說(shuō)《回家》《醒來(lái)》《風(fēng)塵里》《江南役》《昆侖海》《大世界》等多部;話劇作品《向延安》《蘇州河》;影視作品《麻雀》《旗袍》等多部
莉莉陳,原名陳莉莉,供職《野草》雜志社。作品入選2021“城市文學(xué)排行榜”、浙江省新荷文叢、收獲文學(xué)榜、浙江文學(xué)榜、金雞電影論壇·文學(xué)論壇“文學(xué)與電影共創(chuàng)計(jì)劃”。獲“西湖·新銳文學(xué)獎(jiǎng)”、儲(chǔ)吉旺文學(xué)獎(jiǎng)優(yōu)秀作品獎(jiǎng)。出版小說(shuō)集《游泳》
寫跟內(nèi)心相關(guān)的小說(shuō),用小說(shuō)的形式完成人與人、人與自己之間的對(duì)話與交流
莉莉陳:最近陸續(xù)看到你在文學(xué)雜志上發(fā)表的小說(shuō),看上去像是一種回歸。為什么突然之間小說(shuō)數(shù)量增多,出現(xiàn)《走馬燈》《裁縫》一類的寫人的內(nèi)心的小說(shuō)?
海 飛:這幾年我去當(dāng)編劇,小說(shuō)寫得相對(duì)少。因?yàn)楫?dāng)編劇,連軸轉(zhuǎn),拎著個(gè)電腦四處打工,很像以前走街串巷的手藝人,所以就會(huì)覺(jué)得時(shí)間過(guò)得快。一晃就十多年過(guò)去了。這十多年我和文學(xué)之間的關(guān)系是若即若離,和影視界的交往卻越來(lái)越深。但現(xiàn)在回想起來(lái)是終究不忍離開(kāi)文學(xué)場(chǎng),文學(xué)是我年輕時(shí)候的“一眼萬(wàn)年”。
陰差陽(yáng)錯(cuò)的2024年,我開(kāi)始為長(zhǎng)篇小說(shuō)《蘇州河》寫番外《走馬燈》,為長(zhǎng)篇小說(shuō)《大世界》寫番外《我們就此別過(guò)》,另外又寫了《裁縫》等短篇小說(shuō),甚至還做了一些寫作計(jì)劃。我覺(jué)得這樣的寫作狀態(tài)是我的內(nèi)心歡喜,但是影視劇本創(chuàng)作確實(shí)是一種不錯(cuò)的謀生手段,兩者相輔相成,其實(shí)未嘗不可。問(wèn)題是,你的時(shí)間永遠(yuǎn)不夠用,生活潦草,應(yīng)酬變少,獨(dú)來(lái)獨(dú)往。年歲漸長(zhǎng),創(chuàng)作上少了些激情,多了些平淡。其實(shí)我更喜歡當(dāng)下的心境,隔一段時(shí)間把自己適當(dāng)?shù)胤忾]起來(lái),寫那些跟內(nèi)心相關(guān)的小說(shuō),用小說(shuō)的形式完成人與人、人與自己之間的對(duì)話與交流。
莉莉陳:記得大概十多年前,經(jīng)常在一些文學(xué)期刊見(jiàn)到你發(fā)表一些中短篇小說(shuō)。想知道你走上編劇之路的分水嶺是在什么時(shí)候?你如何看待小說(shuō)家和編劇這兩種身份?
海 飛:說(shuō)到分水嶺,這真是一個(gè)準(zhǔn)確的詞。應(yīng)該是在2005年左右,我的小說(shuō)數(shù)量開(kāi)始增多,《看你往哪兒跑》《到處都是骨頭》《干掉杜民》等就是那時(shí)候的作品。接著是《秋風(fēng)渡》《往事紛至沓來(lái)》《長(zhǎng)亭鎮(zhèn)》……對(duì)我來(lái)說(shuō),這是一個(gè)最美好的寫作年代。我有一腔沉迷其中的孤勇,讓日常生活和虛構(gòu)小說(shuō)相互依存。這些小說(shuō)是青年時(shí)代創(chuàng)造的精神財(cái)富,我感受到內(nèi)心的踏實(shí)與妥帖。
但是到2010年開(kāi)始,我又涉及了影視創(chuàng)作。我是從電視劇《旗袍》開(kāi)始的編劇之旅,在劇本創(chuàng)作之余,每年會(huì)有一個(gè)“大中篇”小說(shuō)發(fā)表。
說(shuō)實(shí)話,劇作家不好當(dāng),不僅僅是體力上的辛苦。小說(shuō)家和編劇這兩種身份同時(shí)兼顧的個(gè)體并不多,典型代表有海明威、杜拉斯、張愛(ài)玲等人,特別像杜拉斯,她還是導(dǎo)演。要說(shuō)我對(duì)這兩種身份的看法,看上去從事的工作有許多相同的地方,但其實(shí)這兩種職業(yè)完全不同。甚至有時(shí)這兩種寫作思維是“相反”的。但是這兩種職業(yè)又都與文字相關(guān),與故事相關(guān),與文學(xué)性相關(guān)。特別是劇本創(chuàng)作,考驗(yàn)創(chuàng)作者的更多,除了需要有旺盛的精力以外,還需要有強(qiáng)大的故事架構(gòu)能力,強(qiáng)大的刻畫人物性格的能力,鮮明的結(jié)構(gòu)設(shè)置,明晰的主題等等……
2005年已經(jīng)過(guò)去20年了,我必須得承認(rèn)那是我創(chuàng)作最快樂(lè)的時(shí)候。這20年日子過(guò)得太快,每天都在各種趕路趕稿。從來(lái)沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)喜歡在湖邊發(fā)呆的人,會(huì)覺(jué)得日子是快的。也因?yàn)橛写蟀芽梢蕴摱鹊臅r(shí)光,所以我們總覺(jué)得童年漫長(zhǎng)。而寫劇本拼的是體力,我不年輕了,現(xiàn)在的我希望劇本工作慢慢地減少。
莉莉陳:因?yàn)槟愕膭?chuàng)作履歷,我想你應(yīng)該有資格來(lái)說(shuō)說(shuō)所謂嚴(yán)肅文學(xué)和類型文學(xué)。你是怎么看待這兩種寫作的?你寫一部作品的時(shí)候,頭腦里會(huì)有一種暗示:此刻我正在創(chuàng)作的作品是什么類型嗎?
海 飛:我編劇的電視劇《旗袍》在2011年播出,這是諜戰(zhàn)題材類型的作品。同年,我還寫了長(zhǎng)篇小說(shuō)《向延安》,主人公金喜從想成為優(yōu)秀大廚到成為頂級(jí)特工,屬于諜戰(zhàn)小說(shuō)的類型。此后我又創(chuàng)作了《捕風(fēng)者》《麻雀》《驚蟄》等諜戰(zhàn)小說(shuō),2017年以后我又陸續(xù)寫了“古代諜戰(zhàn)”《風(fēng)塵里》《江南役》《昆侖?!贰晕矣X(jué)得這些小說(shuō)劃歸為類型小說(shuō)是無(wú)可厚非的。
但是不論寫作的題材如何變化,我始終是在寫人,是對(duì)人的精神世界的探究與剖析,寫在不同時(shí)代與環(huán)境下,人性之中的良善與陰暗,糾結(jié)與掙扎,困境中對(duì)自我的認(rèn)知,對(duì)人生的突圍。我在小說(shuō)創(chuàng)作中樂(lè)此不疲,細(xì)枝末節(jié)都展現(xiàn)出對(duì)人性的迷戀。接下來(lái)的“迷城”系列,是寫罪案懸疑的,應(yīng)該是我今后重要的創(chuàng)作方向。
這兩種文體,既截然不同,又有著太多的共通之處。我只能說(shuō),類型文學(xué)和嚴(yán)肅文學(xué)的界定,對(duì)寫作者來(lái)說(shuō)本身沒(méi)有意義,或許對(duì)評(píng)論家是有意義的。因?yàn)槟阌肋h(yuǎn)搞不懂,嚴(yán)肅文學(xué)雜志上發(fā)表類型文學(xué),這究竟是類型文學(xué)嚴(yán)肅化了,還是嚴(yán)肅文學(xué)類型化了?如果要延伸到廣義,我覺(jué)得好的影視作品中,好的通俗小說(shuō)中,其實(shí)是有很強(qiáng)的文學(xué)性的。比如在我眼里《漫長(zhǎng)的季節(jié)》就是用影像在進(jìn)行一次文學(xué)創(chuàng)作。賈樟柯的許多電影也是如此。
所以,在創(chuàng)作一部小說(shuō)時(shí),在我眼里就僅僅是一部小說(shuō)。但在寫作過(guò)程中,也能明確地預(yù)判,這部小說(shuō)會(huì)被人劃分為嚴(yán)肅文學(xué)還是類型文學(xué)。
小說(shuō)、影視、戲劇……藝術(shù)之間是路路相通的,是有共性的
莉莉陳:你覺(jué)得小說(shuō)和劇本這兩種文體有哪些不同?
海 飛:寫小說(shuō)是令人愉悅的,也是我愿意沉迷的一種工作和消遣。小說(shuō)創(chuàng)作過(guò)程中,除了虛構(gòu)、搭建故事時(shí)的快樂(lè),你還會(huì)沉浸在語(yǔ)言的狂歡里,這樣的氣息與氛圍令你著迷。寫小說(shuō)只用對(duì)自己負(fù)責(zé),是一種個(gè)體行為,只要不觸犯一些禁忌,你想怎么寫就怎么寫。而劇本不是,你自己寫一個(gè)劇本,最后可能不能投拍,一年寫下的幾十萬(wàn)字,也就有可能付諸東流。
此外,劇本需要有強(qiáng)大的故事,特別是電視劇本,主要靠對(duì)白來(lái)推進(jìn)故事,所以編劇將會(huì)是主創(chuàng)里的主創(chuàng)。影視劇是一個(gè)綜合性的藝術(shù)創(chuàng)作,大家需要群策群力,共同創(chuàng)作一部作品,因此片方和主創(chuàng)會(huì)提出一些意見(jiàn)。這些意見(jiàn)未必完全正確,但我想沒(méi)有人抱著想把它搞砸的出發(fā)點(diǎn)來(lái)刻意挑刺。最近我的一個(gè)劇本,需要推翻做大量修改,不是因?yàn)閷懙貌缓?,而是因?yàn)槭袌?chǎng)對(duì)劇集長(zhǎng)度的要求已經(jīng)有了改變。我覺(jué)得這不是問(wèn)題,而是應(yīng)該服從的商業(yè)規(guī)則。不抱怨、不放棄的同時(shí),也使得編劇這個(gè)行業(yè),成為了一個(gè)苦差事。
對(duì)我來(lái)說(shuō),這兩種文體都有涉獵,也都有自己的判斷和經(jīng)驗(yàn)。風(fēng)景雖然各不相同,但終究也還是風(fēng)景。在劇本創(chuàng)作中貫徹小說(shuō)的思維,可使人物更“深”,達(dá)到情感上的極致;而在小說(shuō)創(chuàng)作過(guò)程中用劇本的思維去架構(gòu)故事,可使故事結(jié)構(gòu)、人物關(guān)系更加扎實(shí)。小說(shuō)和電影是留白的藝術(shù),很多東西要去意會(huì);而電視劇是要寫“滿”的,要說(shuō)明白才行。重要的是人物的情感和心靈,以及如何通過(guò)豐富的細(xì)節(jié)去夯實(shí)作品。
莉莉陳:你覺(jué)得什么樣的小說(shuō)或者故事,跟影視的關(guān)系會(huì)更密切?
海 飛:和影視相關(guān)的小說(shuō),確實(shí)是可以定制的,就是說(shuō)創(chuàng)作初期就有意識(shí)地往影視改編的方向去考慮。但這并不是說(shuō)故事復(fù)雜就可以,而是人性復(fù)雜才行。如果是人性復(fù)雜,人物關(guān)系精巧,故事構(gòu)架扎實(shí),反過(guò)來(lái)說(shuō)這其實(shí)也是好小說(shuō)所需要的。所以,藝術(shù)之間是路路相通的,是有共性的。
我私下里以為,小說(shuō)創(chuàng)作要向各種藝術(shù)門類學(xué)習(xí),包括音樂(lè)、舞蹈,美術(shù),包括當(dāng)下的通俗小說(shuō)、網(wǎng)絡(luò)文學(xué)。有時(shí)候你因此得到的滋養(yǎng),或者學(xué)到的東西,也許比去學(xué)習(xí)名著得到的更多。
還有一個(gè)理論,就是對(duì)于讀者來(lái)說(shuō),他們需要怎樣的小說(shuō)或影視??梢钥偨Y(jié)的是,好小說(shuō)不一定適合改編成影視劇,但是名著或者經(jīng)典大部分已經(jīng)或者將會(huì)改編成影視。文學(xué)與影視,在我眼里是兩條奔涌且相互交匯、又會(huì)出現(xiàn)分叉點(diǎn)的藝術(shù)大河,它們延續(xù)著各自不同的藝術(shù)特征和內(nèi)在規(guī)律發(fā)展,又相互交融與碰撞。特別是在當(dāng)下,小說(shuō)按照它的常規(guī)路徑向前緩步前行。而音頻故事匯、網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)、動(dòng)漫游戲、劇本殺充斥的時(shí)代,故事作為一種商品被不停地消費(fèi)。影視劇本,恰恰是小說(shuō)和故事之間相依存的一種中間生態(tài)的文化商品。
總的來(lái)說(shuō),文學(xué)和影視都是為人而創(chuàng)作的,是讓人去了解人、觀察人、發(fā)現(xiàn)人的一種藝術(shù)。無(wú)論小說(shuō)還是劇本的創(chuàng)作,說(shuō)到底還是要從人出發(fā),為闡釋人性而服務(wù)。
莉莉陳:一部小說(shuō)如何改編成劇本,網(wǎng)上有順口溜:“變格式。留對(duì)白。加動(dòng)作。刪心理。定人物。磨線索。改節(jié)奏。換風(fēng)格。”個(gè)人覺(jué)得影視的趣味在于觀眾通過(guò)觀察人物的行為去理解他的內(nèi)心想法,小說(shuō)讀者習(xí)慣的卻是直接從文字中傾聽(tīng)人物的內(nèi)心想法。你覺(jué)得從小說(shuō)到劇本的改編過(guò)程中,有哪些重要事項(xiàng)值得我們注意呢?
海 飛:三個(gè)點(diǎn)。一,小說(shuō)有沒(méi)有好的立意及切入點(diǎn),有沒(méi)有好劇的品相。二,小說(shuō)有沒(méi)有十分牢固的故事架構(gòu)和走向,以及十分精彩的人物關(guān)系。三,小說(shuō)有沒(méi)有頻頻閃現(xiàn)的新鮮感的故事橋段。如果這三點(diǎn)都成立,那么這部小說(shuō)基本上是可以改為劇本的。
至于劇本改編過(guò)程中,有哪些重要事項(xiàng)需要我們注意,這個(gè)話題有點(diǎn)兒大了。很難說(shuō)得清。我認(rèn)為一個(gè)好的劇本,那一定是干凈,飽滿,接地氣,有力量的。新意,非常重要。電視劇做到今天,我們甚至不得不放棄好看但老套的劇情,換句話說(shuō),視覺(jué)沖擊力和新鮮感要同時(shí)具備。同時(shí),需要體現(xiàn)人性的復(fù)雜和真實(shí),好的情感糾葛和人物關(guān)系往往會(huì)給觀眾留下唏噓回味的空間,大大提升劇的品質(zhì)。我始終記得莫言在高密的文學(xué)藝術(shù)館里的題字——“把壞人當(dāng)好人寫,把好人當(dāng)壞人寫,把自己當(dāng)罪人寫”,事實(shí)上,這對(duì)劇本寫作同樣適用。
莉莉陳:2024年你有兩部小說(shuō)被搬上了舞臺(tái),你也曾經(jīng)提出過(guò)戲劇與小說(shuō)的關(guān)系,想聽(tīng)聽(tīng)詳解。
海 飛:可能是種在血液里的因子吧,我小時(shí)候看過(guò)一些越劇,但談不上熱愛(ài)。我年輕時(shí)生活所在的諸暨縣,以及周邊的縣市,都是被越劇所籠罩著的。那時(shí)候我不是十分熱愛(ài),就是因?yàn)槲矣X(jué)得越劇節(jié)奏太慢,情節(jié)太少。比如《梁山伯與祝英臺(tái)》,你仔細(xì)分解故事后,才發(fā)現(xiàn)原來(lái)沒(méi)講什么大事,就是一對(duì)戀愛(ài)中的青年男女因?yàn)楦改覆煌夥珠_(kāi)了,然后梁山伯死了,祝英臺(tái)嫁人的途中經(jīng)過(guò)梁山伯的墳?zāi)?,雙雙化蝶。但現(xiàn)在再來(lái)細(xì)聽(tīng),發(fā)現(xiàn)了其中的韻味和美,或者說(shuō)細(xì)節(jié)之美。這可能跟年齡有關(guān),年齡越大,更愿意接受慢一些的東西。
所以我在想小說(shuō)是不是可以學(xué)到戲劇中的一些閃光的東西。比如戲曲或戲劇那么慢,劇作家是如何對(duì)故事做取舍的,如何來(lái)把握節(jié)奏的?這在小說(shuō)創(chuàng)作中也是十分重要的,因?yàn)槲覐膩?lái)沒(méi)有覺(jué)得,把中篇小說(shuō)的字?jǐn)?shù)拉長(zhǎng),就能算是長(zhǎng)篇小說(shuō)。
一個(gè)特別偶然的機(jī)會(huì),東方藝術(shù)中心的雷雯總來(lái)找我,說(shuō)要把小說(shuō)《向延安》搬上舞臺(tái)。浙江話劇團(tuán)也因熟人牽線,要把小說(shuō)《蘇州河》搬上舞臺(tái)。這兩個(gè)話劇都是在2024年完成的,因?yàn)槭窃拕?,就需要寫很多的臺(tái)詞。這些臺(tái)詞我寫得很過(guò)癮,因?yàn)楸仨氈v究,所以就需要細(xì)細(xì)推敲。后來(lái)我又想,小說(shuō)是不是可以僅用臺(tái)詞就來(lái)串起整個(gè)故事,小說(shuō)是不是可以寫成話劇的形式,比如我現(xiàn)在就開(kāi)始寫一部叫《探春》的小說(shuō),這部小說(shuō)和常規(guī)的小說(shuō)會(huì)不一樣,一會(huì)兒是第三只眼的描述,一會(huì)兒是大段臺(tái)詞……另外我還發(fā)現(xiàn),其實(shí)劇團(tuán)生活大部分作家不了解,劇團(tuán)生活是很有意思的。演員是在臺(tái)上演別人的人生,在臺(tái)下演自己的人生。
野生的好在于“野”字,野就是一種蓬勃之力量
莉莉陳:你曾經(jīng)說(shuō)過(guò)你屬于野生的一類作家,那么你又是怎樣去學(xué)習(xí)、融匯,努力地去講好故事?
海 飛:我從小讀書比較雜。我的外婆家在上海的弄堂,是特別接地氣、特別民間的。我舅舅有很多書,比較雜,傳統(tǒng)文學(xué)、經(jīng)典文學(xué)和故事類、章回小說(shuō)、評(píng)書等等什么都有,這些書都放在閣樓上。比如《金陵春夢(mèng)》,我記得是六卷本。比如《我的前半生》,比如《侍衛(wèi)官雜記》,也比如《古都·雪國(guó)》……外婆家的閣樓,于我而言是照亮我心靈的最初的一道光。那時(shí)候我從沒(méi)想過(guò)要成為一名作家,但無(wú)意中這些讀物影響和滋養(yǎng)了我。就像無(wú)意中種下一棵樹(shù),后來(lái)卻恰好可以在樹(shù)下乘涼。我曾以雜食動(dòng)物和野蠻生長(zhǎng)概括自己的寫作,是非典型性寫作的一類人。
像我這樣的創(chuàng)作者,因?yàn)橄忍毂∪?,比如沒(méi)有受過(guò)良好的中文教育,就需要后天去補(bǔ)。首先得分析一下,哪些故事是天下流傳的,就知道讀者需要什么樣的故事。所以,我相信《山海經(jīng)》《搜神記》《聊齋志異》以及眾多公案小說(shuō),都為本土懸疑推理小說(shuō)創(chuàng)作提供了不竭的靈感源泉和取材富礦。這些作品的中國(guó)元素又都?xì)w于同一河流,融入中國(guó)傳統(tǒng)道德和價(jià)值觀。從講故事的方法來(lái)說(shuō),古典文學(xué)和民間文學(xué)已有詳盡的體現(xiàn)。我現(xiàn)在又開(kāi)始重讀《聊齋志異》,去拆分蒲松齡老先生短篇的構(gòu)架與技術(shù)。我覺(jué)得這樣的作品迄今仍有生命力,在我有限的認(rèn)知里,四大名著都是以故事見(jiàn)長(zhǎng)的,《聊齋志異》也是以故事見(jiàn)長(zhǎng)的,所以講好故事很重要,講不好故事就需要其他的“花樣”來(lái)湊。
回過(guò)頭來(lái)想,我需要學(xué)習(xí)名著和經(jīng)典小說(shuō),這些作品中一定有好的地方。但是對(duì)作者而言,更注重的應(yīng)該是分析和思考,比如像《哪吒1》和《哪吒2》的導(dǎo)演餃子,在藝術(shù)界中,這樣的人就相當(dāng)于是野生的。野生的好在于“野”字,野就是一種蓬勃之力量,想想野火的力量有多大……所以在我眼里,小說(shuō)也可以野一點(diǎn),俗一點(diǎn)。野,并不是野蠻,俗并不是庸俗。
虔誠(chéng)心態(tài)下的寫作,會(huì)產(chǎn)生一種能量,這可以說(shuō)是一種文學(xué)理想
莉莉陳:我發(fā)現(xiàn)你正在進(jìn)行的是系統(tǒng)化的寫作,比如你會(huì)對(duì)你創(chuàng)作的所有小說(shuō),提出“故事?!钡母拍?,在這個(gè)概念下,你又把所有的諜戰(zhàn)類型的小說(shuō),稱為“諜戰(zhàn)之城”系列。把所有寫罪案推理的小說(shuō),稱為“迷城”系列。這種寫作似乎有著商業(yè)寫作的痕跡,你為什么會(huì)如此熱衷地想要去強(qiáng)化各種概念?
海 飛:形成一個(gè)寫作概念,確實(shí)更容易打上商業(yè)寫作的烙印。但是我這樣理解:強(qiáng)化概念是虔誠(chéng)的一部分,我甚至不怕你笑話,想要寫一幅“戲比天大”的字掛在墻上,這是因?yàn)槲覐?024年開(kāi)始涉足了舞臺(tái)劇的創(chuàng)作。虔誠(chéng)心態(tài)下的寫作,會(huì)產(chǎn)生一種能量。這可以說(shuō)是一種文學(xué)理想。
比如把諜戰(zhàn)小說(shuō)全部收歸到“諜戰(zhàn)之城”系列中,根據(jù)小說(shuō)《醒來(lái)》改編的劇集已經(jīng)在拍攝中,導(dǎo)演是趙寶剛。根據(jù)小說(shuō)《捕風(fēng)者》改編的劇集也即將開(kāi)機(jī)。新的長(zhǎng)篇小說(shuō)《大世界》是一部大群戲,眾人都在小說(shuō)中成了自己的主角,塑造生動(dòng)的人物群像成為這部長(zhǎng)篇的特色。我是這樣理解的,在我們的人生之旅中,每個(gè)人都是自己故事的主角。在《大世界》中,我也試圖讓每個(gè)人物的故事平分秋色,各有精彩。
至于“迷城”系列,是因?yàn)槲覅⑴c策劃的小說(shuō)《算賬》,和我個(gè)人創(chuàng)作的小說(shuō)《臺(tái)風(fēng)》,分別進(jìn)入了芒果TV和愛(ài)奇藝的改編序列中,于是萌生了寫系列罪案懸疑小說(shuō)的念頭,也因此而確定了“迷城”系列這個(gè)概念。我喜歡寫罪案,是因?yàn)橛X(jué)得我們每個(gè)人心里可能都住著一個(gè)“心靈警察”,對(duì)“罪惡”的事件有自己的“審判”。我想把這種虛構(gòu)的秘密無(wú)限延伸。這個(gè)世界上,奇怪的、隱秘的事情還有很多,只是我們不知道、不探究、不了解。所有事物,我們能看到的都只是冰山一角。
“迷城”系列,是我關(guān)于城市秘密的一種想象。我在南方長(zhǎng)大,對(duì)縣城和鄉(xiāng)鎮(zhèn)非常了解,也非常迷戀,所以希望我小說(shuō)中的故事,能發(fā)生在江南或南方縣域的人文氣息中,剖開(kāi)人性之中深藏的善與惡。
中國(guó)有兩千多個(gè)縣,它們多帶有一些相同的氣質(zhì)。而南方的不少縣城,大體是相同的布局,差不多的路名,有好多縣城都會(huì)有一條江穿城而過(guò)。都會(huì)有一條勝利路、紅旗街或人民電影院、人民醫(yī)院……明確南方這個(gè)地域界定,一方面是我熟悉它,另一方面我也想把它變成我個(gè)人寫作的一種印記。南方的縣城,一些企業(yè)、商場(chǎng)、基礎(chǔ)設(shè)施是相同的,比如都會(huì)有一個(gè)不大的廣場(chǎng),有老房子正在改造等等。既然這是我們共同的認(rèn)知,那么讀者也會(huì)希望在小說(shuō)中見(jiàn)到他們所熟悉的南方縣城。所以“迷城”系列,寫的不是大城市,而一定會(huì)是南方縣城。而由此開(kāi)展的“迷城”系列小說(shuō),有即將完成的,也有正在醞釀的,更有列入寫作計(jì)劃的。
莉莉陳:你對(duì)當(dāng)前的小說(shuō)創(chuàng)作有什么思考?最近有什么創(chuàng)作計(jì)劃?你現(xiàn)在的寫作狀態(tài)是怎樣的?
海 飛:我寫了一部小說(shuō)《一個(gè)人四海為家》,是跟木雕有關(guān)的故事。大概在兩三年前,我瘋狂地迷戀上了木雕。小說(shuō)中我讓一個(gè)木雕的將軍復(fù)活,像佐羅一樣每天晚上縱身入市,去行俠仗義,這大概也可以理解為現(xiàn)代聊齋。
《聊齋志異》中的很多作品已經(jīng)改編為影視,比如《倩女幽魂》《畫皮》……我突然發(fā)現(xiàn),蒲松齡的小說(shuō)讓我產(chǎn)生了更大的想象力,讓我進(jìn)入一種如太虛幻境一樣的空間。
現(xiàn)在我經(jīng)常與搜羅的這些木雕為伍,經(jīng)常拿軟布擦拭,我發(fā)現(xiàn)它們其實(shí)是活著的,是有生命的。比如在花板中,就有《三英戰(zhàn)呂布》《三娘教子》等古典的戲曲故事,有《白蛇傳》《七仙女》等傳說(shuō)故事,那是不是可以理解為,木雕其實(shí)也很文學(xué)。我在與它們凝望的時(shí)候,就覺(jué)得自己生活在故事里,就覺(jué)得我需要不停地寫,不停地去傳達(dá),講好我所想要講的故事。我覺(jué)得這是使命,這是對(duì)文學(xué)和故事的尊重,雖然聽(tīng)上去有些太過(guò)矯情。
日子過(guò)得越來(lái)越慢,寫作也就變得越來(lái)越從容。很多時(shí)候我喜歡獨(dú)處,寫作到快樂(lè)時(shí),會(huì)在書房里不停轉(zhuǎn)圈,嘴里念念有詞,腦子快速運(yùn)轉(zhuǎn),各種思緒和想法跳出來(lái)。我覺(jué)得這很好,這讓我沒(méi)有遠(yuǎn)離小說(shuō)場(chǎng),就像當(dāng)初當(dāng)兵時(shí)一樣,覺(jué)得自己還在部隊(duì)里。
我看當(dāng)下的小說(shuō)不多,是因?yàn)榫巹〉墓ぷ髡既チ宋掖蟛糠值臅r(shí)間。但是憑著直覺(jué),憑著我淺薄的未必正確的認(rèn)知,我覺(jué)得包括我在內(nèi)的許多小說(shuō)家創(chuàng)作都有些陳舊了,停留在以前的對(duì)世界,對(duì)人生,對(duì)任何種種的認(rèn)知里。一位年輕的小說(shuō)家看了我的小說(shuō)后,說(shuō)有“爹”味,這讓我警惕,我是多么的不自知,如果不是一語(yǔ)點(diǎn)醒,我會(huì)繼續(xù)自以為是,故步自封。我說(shuō)這些的意思是,小說(shuō)肯定需要一場(chǎng)革命。但如何革命,誰(shuí)知道呢。
我總是有一些奇怪的想法和念頭冒出來(lái),想去寫各種不同的文體,我覺(jué)得這是有意思的。我甚至在嘗試著把小說(shuō)和詩(shī)放在同一個(gè)作品中去書寫。這個(gè)計(jì)劃正在付諸實(shí)施,就是覺(jué)得好玩。我知道我的詩(shī)肯定不好,但這又有什么關(guān)系呢?這種心態(tài)就像看慣了西湖,想去看看泰山??催^(guò)大海,想看昆侖。但是話說(shuō)回來(lái),我的寫作念頭,又隨時(shí)會(huì)被掐滅,隨時(shí)又滋生出新的,如此往復(fù)。我喜歡養(yǎng)故事,就是一個(gè)故事先起個(gè)頭,或者想一個(gè)大概走向,放著不寫,讓它在時(shí)間的深處發(fā)酵。有什么新想法,隨時(shí)在文檔中添加,最后覺(jué)得完全有寫的沖動(dòng)時(shí),我再去寫。
我正在寫一個(gè)新的長(zhǎng)篇,已經(jīng)接近了尾聲。這部小說(shuō)是寫南方縣城的,有很多縣城的生態(tài),調(diào)動(dòng)了我所有的縣城生活經(jīng)驗(yàn)。我很喜歡。