實(shí)驗(yàn)場(chǎng)·橋頭堡·節(jié)拍器——“《鍾山》與新時(shí)期文學(xué)進(jìn)程”研討會(huì)實(shí)錄
實(shí)驗(yàn)場(chǎng)·橋頭堡·節(jié)拍器
——“《鍾山》與新時(shí)期文學(xué)進(jìn)程”研討會(huì)實(shí)錄
5月3日上午，在北京師范大學(xué)京師學(xué)堂，為紀(jì)念《鍾山》創(chuàng)刊四十周年，《鍾山》雜志社聯(lián)合北京師范大學(xué)文學(xué)院共同舉辦“《鍾山》與新時(shí)期文學(xué)進(jìn)程”學(xué)術(shù)研討會(huì)，當(dāng)代著名作家、學(xué)者、批評(píng)家莫言、丁帆、陳曉明、孟繁華、程光煒、吳義勤、格非、王彬彬、畢飛宇、張清華、李洱、張檸、張莉，以及《文藝報(bào)》《文學(xué)報(bào)》《中華讀書報(bào)》、“騰訊”等媒體記者出席了研討會(huì)，他們圍繞四十年來《鍾山》雜志在引領(lǐng)文學(xué)潮流、培育優(yōu)秀作家、革新文學(xué)觀念等方面，為新時(shí)期以來文學(xué)發(fā)展做出的卓越貢獻(xiàn)發(fā)表了自己的看法，他們的發(fā)言言辭懇切、內(nèi)容豐富，有很高的文學(xué)史和刊物研究的價(jià)值，本刊公號(hào)現(xiàn)推出錄音整理稿，以饗讀者。
研討會(huì)實(shí)錄
張清華
北京師范大學(xué)文學(xué)院副院長，國際寫作中心執(zhí)行主任
繁文縟節(jié)的介紹、俗套咱們就免了，都是老朋友，主要是對(duì)從南京來的丁老師、彬彬和飛宇幾位，包括賈夢(mèng)瑋《鍾山》雜志一行，我們表示熱烈歡迎。
“《鍾山》與新時(shí)期文學(xué)進(jìn)程” 這個(gè)題目，我覺得還是一個(gè)非常有意思的學(xué)術(shù)研討話題，雖然有為《鍾山》背書的嫌疑，但我看了一下《鍾山》四十年來的目錄，看了一下相關(guān)材料，我突然感覺，我們不是在為《鍾山》背書，而是在為中國當(dāng)代文學(xué)背書。因?yàn)槟撤N意義上《鍾山》就是一部縮微的新時(shí)期文學(xué)史，它的四十年和中國當(dāng)代文學(xué)的成長、中國當(dāng)代文學(xué)的變革，實(shí)際上是一體的，是以小見大的關(guān)系，所以研究《鍾山》也就是研究中國當(dāng)代文學(xué)的變革，它包含的意義是非常明顯的。而且像格非兄的很多重要作品都是在《鍾山》發(fā)表，像葉兆言的一多半重要作品也是在《鍾山》發(fā)表，丁帆老師在《鍾山》有二十多篇文章，彬彬兄更是“出格”，有六十多篇文章，很多人一輩子都寫不了這么多文章，飛宇的很多重要作品也是在《鍾山》發(fā)表，而且相當(dāng)多的批評(píng)家都在《鍾山》留下了自己很多代表性的批評(píng)文字。
我個(gè)人非常慚愧，在《鍾山》只發(fā)表了十來次，包括一些詩歌和幾篇文章。但其實(shí)我跟《鍾山》的關(guān)系對(duì)我個(gè)人而言是非常重要的，某種意義上說，我是《鍾山》培養(yǎng)的。1998年我第一次在《鍾山》第四期發(fā)表文章《十年新歷史主義文學(xué)思潮回顧》。這篇文章引發(fā)了些反響，后來莫言在兩岸作家大會(huì)上，從我那個(gè)文章里面摘了三千字討論他的那部分全文宣讀。后來我還有幸去了海德堡大學(xué)講一個(gè)學(xué)期，也是因?yàn)檫@篇文章人家來邀請(qǐng)我。所以《鍾山》對(duì)我的幫助是很大的。
我簡(jiǎn)單說幾句開個(gè)場(chǎng)，接下來請(qǐng)夢(mèng)瑋先講幾句。
賈夢(mèng)瑋
江蘇省作協(xié)黨組成員、書記處書記、《鍾山》主編
首先感謝各位在這么忙的情況下參加我們的活動(dòng)，我看了一下，在座各位基本都是《鍾山》的作者、研究者、老朋友。今年正好是我們創(chuàng)刊四十周年，非?？粗馗魑粚?duì)我們四十年辦刊經(jīng)驗(yàn)與教訓(xùn)的梳理和總結(jié)，一定會(huì)為我們今后的辦刊提供一個(gè)良好的借鑒，這也是我們與北師大舉辦此次研討會(huì)的初衷。我是96年到《鍾山》的，到今年已經(jīng)二十幾多年，親身參與了《鍾山》這些年的發(fā)展、變革，舊人去了、新人來了，《鍾山》在這個(gè)過程中形成了自己的期刊文化，人家都說企業(yè)有企業(yè)文化，我們《鍾山》也有自己的期刊文化，不管哪個(gè)編輯來了都要受這個(gè)文化的影響，尊重這一文化傳統(tǒng)，那就是始終堅(jiān)持文學(xué)的精神、文學(xué)的方式，包括我們平時(shí)搞活動(dòng)、開會(huì)，基本上也很少受外在潮流的影響，而是堅(jiān)持自己的文學(xué)的方式。幾十年來文學(xué)界的種種潮流的涌動(dòng)，《鍾山》始終參與其中，而且經(jīng)常站在文學(xué)的潮頭。《鍾山》是新時(shí)期創(chuàng)刊最早的文學(xué)期刊，從“傷痕文學(xué)”、“反思文學(xué)”、“改革文學(xué)”到“先鋒小說”，特別是后來的“新寫實(shí)”、“新狀態(tài)”，再到我們后來組織的“非虛構(gòu)文本”、“河漢觀星”，很多重要潮流都有我們比較好的參與，甚至有時(shí)就是發(fā)起者。我們身在其中不一定看得清楚，因此請(qǐng)大家?guī)臀覀儼寻衙}，總結(jié)總結(jié)。我就說這么多，謝謝。
張清華
謝謝夢(mèng)瑋。請(qǐng)吳書記講幾句。
吳義勤
著名批評(píng)家、中國作協(xié)書記處書記、作家出版社社長
《鍾山》開這個(gè)會(huì)確實(shí)是非常重要，看了《鍾山》的歷史目錄之后確實(shí)很有感慨，今天開這個(gè)會(huì)，我為什么要特別趕過來，其實(shí)也是向《鍾山》這么一個(gè)雜志致敬的儀式。翻目錄的時(shí)候看的是雜志的歷史，實(shí)際上也是我們新時(shí)期文學(xué)的歷史。因此我覺得《鍾山》確實(shí)是新時(shí)期中國當(dāng)代文學(xué)的一個(gè)重要的載體和見證。所有的文學(xué)潮流、潮頭，重要的作家作品都沒有缺席，這個(gè)很難得。
過去說文學(xué)期刊的“四大名旦”、“四小名旦”，但這些刊物里面始終堅(jiān)守雜志的品質(zhì)、綜合性最高、內(nèi)容最厚重的還是《鍾山》。首先是它的一個(gè)特殊的文學(xué)性，看起來是堅(jiān)持純文學(xué)的品質(zhì)，實(shí)際上這個(gè)純文學(xué)又不是別的刊物單純的先鋒的、形式的探索和追求，對(duì)于《鍾山》來說這種文學(xué)性、純文學(xué)是非常豐富的、多元的。因此《鍾山》很有意思，從傳統(tǒng)的現(xiàn)實(shí)主義文學(xué)到先鋒文學(xué)，再到后來的新生代的青年文學(xué)，包括非虛構(gòu)、詩歌、大散文，所有綜合的各種文學(xué)性在它里面都有一個(gè)生長、成長的軌跡，有自己的特殊立場(chǎng)，這個(gè)確實(shí)體現(xiàn)了《鍾山》一代代的編輯人的理念。
夢(mèng)瑋接手之后十幾年，原來的風(fēng)格又發(fā)生變化，但是《鍾山》雜志本身的一種氣息沒有中斷，這個(gè)氣質(zhì)是很令人尊敬的，一種包容的、綜合性的文學(xué)培養(yǎng)和發(fā)展。
《鍾山》雜志一直重視文學(xué)評(píng)論。當(dāng)年丁老師跟徐兆淮兩人合寫了多少評(píng)論文章，包括有關(guān)新寫實(shí)、新狀態(tài)的重要的批評(píng)文字，很多都發(fā)在《鍾山》，包括今天在座的很多評(píng)論家的文章。這個(gè)也成為了《鍾山》的一個(gè)傳統(tǒng)。有一些刊物過去也發(fā)評(píng)論，但總是中斷，不成體系。
后來推出“河漢觀星”、作家論，我寫了三個(gè)，分別是遲子建、趙本夫、葉兆言。這個(gè)作家論當(dāng)時(shí)很有氣魄，不限篇幅和立場(chǎng)，很多都是兩三萬字，從作家論這個(gè)傳統(tǒng)來說，《鍾山》是最早恢復(fù)的。因?yàn)楝F(xiàn)在作家出版社準(zhǔn)備出50本作家論，從現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)研究來說作家論是一個(gè)很好的傳統(tǒng)，我們老師那一輩都是很擅長作家論的。當(dāng)代文學(xué)研究如果要有堅(jiān)實(shí)的品質(zhì)，作家論還是很重要的?！舵R山》在這方面的堅(jiān)守也有很大貢獻(xiàn)，而且很多批評(píng)家也在這上面成長起來。
再一點(diǎn)，文學(xué)性和社會(huì)性、思想性的結(jié)合，這也是《鍾山》比較難得的品質(zhì)。一個(gè)文學(xué)刊物，但承擔(dān)了思想史的功能，對(duì)社會(huì)的觀察、發(fā)現(xiàn)、批判的功能，這個(gè)可能很多雜志做不到，這與它的體量有關(guān)系。特別是彬彬的專欄也開了十多年，這個(gè)專欄對(duì)《鍾山》來說是非常重要的一個(gè)提升，拓展了《鍾山》這個(gè)雜志本身的品位，能夠以文學(xué)的方式有效地介入思想史和社會(huì)現(xiàn)實(shí)。我們過去講“非虛構(gòu)”，非虛構(gòu)這個(gè)文體在《鍾山》發(fā)揚(yáng)光大，它的力量體現(xiàn)得最充分，體現(xiàn)今天的文學(xué)、知識(shí)分子和思想史的這種融合、結(jié)合，這也體現(xiàn)夢(mèng)瑋作為主編的魄力，敢想敢做，這一點(diǎn)我也是很佩服的。
還有一點(diǎn)是對(duì)文學(xué)思潮的引領(lǐng)，《鍾山》做的也很好，很多話題、思考面，先鋒文學(xué)的研究在《鍾山》很多，“新寫實(shí)”確實(shí)也是很大的貢獻(xiàn)。再一個(gè)是新狀態(tài)，曉明他們那個(gè)第三世界話語、后現(xiàn)代，當(dāng)時(shí)這些話題在《鍾山》引領(lǐng)得都很好，包括當(dāng)時(shí)的李劼。因此在文學(xué)思潮上，《鍾山》也是做了很大的貢獻(xiàn)。
更不要說這是幾代作家的搖籃，培養(yǎng)作家這個(gè)功能《鍾山》體現(xiàn)得也很充分。老一代的作家，我看那個(gè)目錄，格非老師《褐色鳥群》就發(fā)在上面，蘇童的、飛宇的、王安憶的……從獲獎(jiǎng)的角度來說，獲的獎(jiǎng)也特別多，像遲子建《世界上所有的夜晚》，魯獎(jiǎng)獲的多，茅獎(jiǎng)也獲得很多，諾貝爾獎(jiǎng)莫老師也在上面發(fā)過，賈平凹發(fā)的也不少。
總之，《鍾山》這個(gè)成績單是非常好的，很亮麗的成績單。就講這么多，祝賀。下一步繼續(xù)投稿。
張清華
謝謝吳書記，不止是作為領(lǐng)導(dǎo)講話，也是作為一個(gè)作者、一個(gè)讀者，講得特別好。我們請(qǐng)丁老師講講，丁老師既是那么多年的作者，還曾經(jīng)在《鍾山》任副主編。
丁帆
南京大學(xué)資深教授、南京大學(xué)中國新文學(xué)研究中心主任
我是《鍾山》四十年的見證人，又是它的參與者。《鍾山》原來是江蘇人民出版社里面的一個(gè)文藝部辦的，當(dāng)時(shí)叫《鍾山》文藝叢刊。改到作協(xié)后，體制、工作方法完全跟出版社不一樣，劉坪當(dāng)了主編，徐兆淮當(dāng)副主編。八十年代的時(shí)候我和徐兆淮是合作者，兩人共同寫文章，所以從他到了作協(xié)以后，我就跟《鍾山》有了千絲萬縷的關(guān)系。這四十年來我是見證《鍾山》每一段路程的，其中在九十年代以前我參與《鍾山》的編輯、活動(dòng)最多。
應(yīng)該說《鍾山》作為領(lǐng)四十年風(fēng)騷的一個(gè)雜志維持到今天確實(shí)不簡(jiǎn)單，特色還是比較明顯的。我覺得《鍾山》的研究史應(yīng)該編成書，包括有人也寫了十幾萬字的博士論文，詳細(xì)梳理《鍾山》的相關(guān)研究文章是必要的，這是寶貴的資料。
我今天主要講一件事，對(duì)于《鍾山》來說在理論上最大的貢獻(xiàn)，也是對(duì)中國這四十年來，在八十年代后期推動(dòng)整個(gè)小說發(fā)展潮流的這么一個(gè)事件，那就是“新寫實(shí)小說大聯(lián)展”。新寫實(shí)這個(gè)口號(hào)的提出和它的來龍去脈，我想在這里講一下，因?yàn)楹芏嗳丝赡懿惶肋@個(gè)事件的前因后果。
那時(shí)候兆淮跟我一起寫評(píng)論文章，感到當(dāng)時(shí)的所謂先鋒小說、實(shí)驗(yàn)小說、新潮小說，也就是最后被陳曉明等人在文學(xué)史上統(tǒng)一稱為先鋒小說，基本上在那幾年到盡頭了，一個(gè)是受眾面的問題，一個(gè)是它的純游戲技巧的方法，應(yīng)該說對(duì)純文學(xué)是有一種傷害。我個(gè)人認(rèn)為它是披著純文學(xué)技術(shù)的外衣，瓦解了小說的思想內(nèi)涵。所以我們?cè)谶@個(gè)情況下準(zhǔn)備推出一個(gè)現(xiàn)實(shí)主義，但是舊現(xiàn)實(shí)主義肯定是不行，尤其是已經(jīng)被我們推翻了的所謂社會(huì)主義現(xiàn)實(shí)主義，從蘇聯(lián)進(jìn)口的這種現(xiàn)實(shí)主義方法肯定是不行了。怎么弄呢？我那時(shí)候正好在做茅盾研究，茅盾在早期提倡自然主義，自然主義發(fā)展到后面也叫寫實(shí)主義，寫實(shí)主義再發(fā)展就是現(xiàn)實(shí)主義。而新現(xiàn)實(shí)主義迎合的是西方的意大利的新電影浪潮，把攝像機(jī)扛到大街上，這樣的一些方法。
所以當(dāng)時(shí)組織了一個(gè)研討會(huì)，這個(gè)研討會(huì)就是88年無錫太湖的“現(xiàn)實(shí)主義與先鋒派文學(xué)”研討會(huì)，我記得那時(shí)候包括吳方、李劼、南帆、陳思和這些人都參加了。當(dāng)時(shí)提出來這個(gè)問題，究竟叫新現(xiàn)實(shí)還是叫新寫實(shí)？寫“新寫實(shí)小說大聯(lián)展”的卷首語的時(shí)候我跟徐兆淮商量，后來還是命名為新寫實(shí)，這樣和舊現(xiàn)實(shí)主義區(qū)別開來。關(guān)于“新寫實(shí)”我用了一個(gè)詞，“它是帶著毛茸茸的原生態(tài)的質(zhì)感出來的”，我本來想叫“新自然主義”，但是自然主義一直在中國站不住腳，是不可能生存下去的。茅盾鼓吹過自然主義，他寫“《蝕》” 三部曲、《野薔薇》等很多都是用自然主義的方法，尤其是《水藻行》。
陳曉明
新寫實(shí)本身是有自然主義的，但是自然主義在中國已經(jīng)被污名化了。
丁帆
對(duì)，被污名化了不能用，所以還是用“新寫實(shí)”。我后來還在《上海文論》上發(fā)了一篇，在《文藝研究》上面發(fā)了一篇，專門論述這個(gè)問題。當(dāng)時(shí)王安憶在《鍾山》發(fā)的《崗上的世紀(jì)》就是帶有這種味道，后來我給《文藝報(bào)》寫了一篇文章，我說這才是真正的女權(quán)主義的宣言。
所以，“新寫實(shí)”是中國當(dāng)代文學(xué)史，尤其是新時(shí)期文學(xué)史進(jìn)程當(dāng)中的一個(gè)重要的節(jié)點(diǎn)。在這個(gè)節(jié)點(diǎn)上，《鍾山》能推出這樣的“新寫實(shí)”來，實(shí)際上是對(duì)先鋒的某種反撥，這種反撥在文學(xué)史上肯定是有進(jìn)步意義的。但是新寫實(shí)后來發(fā)展到一地雞毛式的寫實(shí)，那又走向另外一個(gè)極端。這一點(diǎn)我本來想寫一篇比較大的文章，后來也沒有寫。當(dāng)時(shí)確定了很多作家，哪些歸入新寫實(shí)哪些不是，當(dāng)然現(xiàn)在看來有些不是很準(zhǔn)確。
第二，非虛構(gòu)文本，還有很多欄目、專欄，我把它們從文體上定義為“非虛構(gòu)歷史大隨筆”，這也是《鍾山》的重要的閃光點(diǎn)，應(yīng)該是夢(mèng)瑋開了這個(gè)欄目，很多作者都有非常精彩的文本留下來，包括王彬彬一直寫下來，寫了六十多篇，創(chuàng)了記錄。
總之，我個(gè)人覺得《鍾山》最大的亮點(diǎn)是這兩個(gè)，一個(gè)是在思潮上的貢獻(xiàn)，一個(gè)是在文體上的貢獻(xiàn)。
我不能講太多，就說這些，謝謝。
張清華
丁老師是親歷者，剛剛他提到1988年《文學(xué)評(píng)論》和《鍾山》聯(lián)合舉辦關(guān)于先鋒小說的一個(gè)研討會(huì)，“先鋒派”就是《鍾山》和《文學(xué)評(píng)論》聯(lián)合首次提出的。與此同時(shí)就已經(jīng)在謀劃新寫實(shí)，新寫實(shí)在89年以前就已經(jīng)出現(xiàn)了，它是因?yàn)榫攀甏囟ǖ沫h(huán)境下要獲得一個(gè)合法性，現(xiàn)實(shí)主義永遠(yuǎn)是有合法性的，加個(gè)“新”表明它是傳承了八十年代文學(xué)變革這個(gè)總體的潮流，同時(shí)又要適應(yīng)九十年代初特定的環(huán)境的需要，所以叫“新寫實(shí)”。而且“新寫實(shí)”可能是當(dāng)代文學(xué)當(dāng)中持續(xù)時(shí)間最長，寫作成就也是相對(duì)來說比較高、出現(xiàn)的經(jīng)典文本特別多的這樣一個(gè)思潮。所以我覺得是相當(dāng)重要的。
莫言老師在《鍾山》發(fā)表的作品也很多，也有幾篇是特別重要的，我們請(qǐng)他說幾句。
莫言
著名作家、中國作協(xié)副主席
首先祝賀《鍾山》這么一個(gè)重要的刊物創(chuàng)刊四十周年，真快，1985年《鍾山》創(chuàng)刊七年的時(shí)候，我在《鍾山》第五期發(fā)表了我的中篇小說《金發(fā)嬰兒》。這個(gè)稿子當(dāng)時(shí)好幾家刊物都退稿了，那時(shí)候，《鍾山》有一個(gè)很有名的編輯范小天，他說給我吧，這樣屢遭退稿的《金發(fā)嬰兒》被范小天發(fā)表了，從此我們之間建立起很深厚的友誼。后來接替范小天的是傅曉紅，陸續(xù)又給她好幾篇稿子，像《拇指銬》（1998年第1期），是我比較滿意的一個(gè)短篇。后來還給她一個(gè)話劇《我們的荊軻》（2004年第2期）。傅曉紅說你把我害了，我說怎么了？她說發(fā)了你這個(gè)劇本之后，我們每天收到一麻袋劇本。所以當(dāng)時(shí)劇本在《鍾山》這樣的大刊物發(fā)表也確實(shí)不容易。
《鍾山》在八十年代的地位不要再說了，這么一個(gè)刊物辦了四十年，發(fā)表這么多優(yōu)秀作品真是不容易?！舵R山》伴隨著我們的文學(xué)道路一直成長，我們也跟著《鍾山》成長，大多數(shù)的時(shí)候還是看的，連續(xù)三十多年來，每兩個(gè)月都會(huì)收到一期《鍾山》，滿懷著感情打開，也看到《鍾山》的變化?，F(xiàn)在很遺憾，如果當(dāng)初能把收到的所有刊物一本不缺地保存起來，那就非常有意義了。
《鍾山》引領(lǐng)了很多的風(fēng)氣，剛才聽了丁帆老師發(fā)言，我才知道“新寫實(shí)”是從《鍾山》開始的。新時(shí)期文學(xué)伴隨很多文學(xué)名詞的發(fā)明，包括最早的傷痕、尋根、新歷史主義、新寫實(shí)主義，最近流行什么主義我不太知道?？傊魏我环N文學(xué)現(xiàn)象，它剛開始形成的時(shí)候肯定是不約而同的，幾個(gè)作家肯定是沒有開會(huì)商量，個(gè)人是按照自己的想法寫，但是由于人生的一些經(jīng)歷的相似，所受的教育背景的相同，以及時(shí)代生活的類似，往往使一批作家的寫作帶有某些共同的特質(zhì)，所以我們的批評(píng)家敏銳的眼光發(fā)現(xiàn)了這些共同的特質(zhì)，然后冠給它一個(gè)名號(hào)，這就進(jìn)入文學(xué)史了。所以我們的批評(píng)家今后在研究創(chuàng)作的時(shí)候千萬不要忘記發(fā)明新名詞，發(fā)明了新名詞作家跟著沾光，如果有幸成為某一個(gè)流派的領(lǐng)軍人物、代表人物，那就可以名垂青史。當(dāng)然這也是半開玩笑的話，大家不必太認(rèn)真。
總之我想文學(xué)和批評(píng)確實(shí)是相輔相成的，沒有一個(gè)作家是不看批評(píng)文章的，有的時(shí)候嘴里說我從來不看，但實(shí)際上他在偷偷看。也從來沒有作家說批評(píng)家影響了我的寫作，但實(shí)際上這種影響還是在悄悄地發(fā)生著。當(dāng)批評(píng)文章恰好點(diǎn)到你的疼處，或者恰好暗合你的心意，說到你點(diǎn)子上，你心里面的認(rèn)同感、愉悅感是不可言喻的。當(dāng)然也有些地方確實(shí)一下子指出你自己沒有意識(shí)到的某些問題，這樣一種震驚、這樣一種警醒，對(duì)一個(gè)作家今后的創(chuàng)作肯定是有好處的。所以從這個(gè)意義來講，《鍾山》發(fā)小說、發(fā)劇本、發(fā)詩歌的同時(shí)還能用大量篇幅發(fā)很多重頭評(píng)論文章，這讓刊物變得非常豐富，使這個(gè)刊物在整個(gè)文學(xué)史的地位也發(fā)生重大的變化。（注：《鍾山》分別在1986年第3期發(fā)表張志忠《奇情異彩亦風(fēng)流——莫言感覺小說探析》、1988年第1期發(fā)表陳思和《歷史與現(xiàn)實(shí)的二元對(duì)話——兼談莫言新作〈玫瑰玫瑰香氣撲鼻〉》、2001年第5期發(fā)表陳思和《莫言近年小說創(chuàng)作的民間敘述》、2007年第2期發(fā)表張光芒《莫言的欲望敘事及其他》等多篇評(píng)論莫言作品的重要論文，呈現(xiàn)了關(guān)于莫言及其作品的多元的觀點(diǎn)、立場(chǎng)和評(píng)價(jià)。）
《鍾山》三十周年的時(shí)候讓每個(gè)作家寫一個(gè)寄語，我記得當(dāng)時(shí)寫了四句打油詩，順便提了一下我在《鍾山》發(fā)表的幾篇作品，現(xiàn)在想起來還是挺有意思的。（注：除了《金發(fā)嬰兒》《拇指扣》《我們的荊軻》，莫言在《鍾山》還發(fā)表了《玫瑰玫瑰香氣撲鼻》《夢(mèng)境與雜種》《長安大道上的騎驢美人》《藏寶圖》《棗木凳子摩托車》《會(huì)唱歌的墻》等多部重要作品）
一時(shí)也想不起太多，就說這些。
張清華
謝謝莫老師。接下來有請(qǐng)陳曉明老師。
陳曉明
北京大學(xué)中文系主任、教授
我對(duì)《鍾山》真的很慚愧，貢獻(xiàn)太小了，比起彬彬兄微不足道。但是確實(shí)有非常深的感情，有一段時(shí)間我和范小天搞了一個(gè)新“十批判書”，參與的人包括我、朱偉、戴錦華、張頤武。我們那個(gè)稿子，朱偉親自聽錄音機(jī)一個(gè)字一個(gè)字地整理。每一回新“十批判書”，我立下提綱，那時(shí)候都是用手工操作，也沒有什么微信、短信，也就打電話，事先溝通一下，然后坐下來現(xiàn)場(chǎng)說，錄音。范小天中午請(qǐng)我們吃一頓飯，就在朱偉家旁邊的一個(gè)小館子里，大概限在100塊錢以內(nèi)，朱偉一個(gè)字一個(gè)字地整理，沒有多一分錢的稿費(fèi)。很遺憾，我們那時(shí)候好像就搞了四期，難以為繼。
但是當(dāng)時(shí)有一股批判的時(shí)代需要，我們?cè)谀撤N意義上來說也是想回應(yīng)那種時(shí)代的需要，但是那種批判確實(shí)帶有很大的偏頗，因?yàn)槟憔褪菙[出姿勢(shì)，你已經(jīng)立出了“十批判書”，你要批判所以就要到處找對(duì)象，找大個(gè)兒的掄，什么有影響我們就來批判什么，后來我們也覺得有點(diǎn)難處理，為了批判而批判，也想找到和這個(gè)時(shí)代對(duì)話的方式和途徑，但是后來沒有進(jìn)一步展開。
但是今天我確實(shí)是來向《鍾山》表示致敬的，在某種意義上來說我真的受惠于《鍾山》非常多，我的《歷史頹敗的寓言——當(dāng)代小說中的“后歷史主義”意向》（1991年第3期）是在《鍾山》發(fā)表的，當(dāng)時(shí)蠻欣喜的，那時(shí)候我讀博士剛畢業(yè)。確實(shí)《鍾山》雜志一直是我非常非常喜歡的雜志，某種意義上說，我碩士、博士都是讀的理論，轉(zhuǎn)向做當(dāng)代批評(píng)，在很大程度上是受兩本期刊的影響，一個(gè)是《鍾山》，一個(gè)是《花城》，那時(shí)候李劼發(fā)了《論中國當(dāng)代新潮小說》（1988年第5期），李劼跟我有一些比較熱烈的通信，也一直跟我推薦《鍾山》，一直強(qiáng)調(diào)《鍾山》的意義，所以在很大程度上我對(duì)當(dāng)代文學(xué)的探索性的了解是從《鍾山》那里獲得的。
所以我想表達(dá)的一個(gè)觀點(diǎn)就是，我覺得《鍾山》和新時(shí)期文學(xué)的進(jìn)程緊密結(jié)合在一起是在于，對(duì)于整個(gè)新時(shí)期文學(xué)那種巨大的歷史渴望，探索和創(chuàng)新的歷史欲望，《鍾山》是最深刻、最有力地表達(dá)和回應(yīng)了這種歷史的要求的。這一點(diǎn)是《鍾山》非常可貴的，所以它始終保持一種探索和創(chuàng)新的前沿的狀態(tài)，這是其他的刊物所難以比肩的。
說到這一點(diǎn)，我也很想說，丁帆兄雖然是我的老大哥，但是你對(duì)先鋒文學(xué)的判斷有一點(diǎn)點(diǎn)偏頗。一開始大家都認(rèn)為先鋒文學(xué)過分注重語言形式，它的思想內(nèi)容會(huì)受到影響，這個(gè)問題在那幾年一直在討論，但是我堅(jiān)持認(rèn)為先鋒文學(xué)在語言和形式底下，本身形成一種非常有效、有力的思想的沖擊力。
丁帆
我插一句，我那時(shí)候已經(jīng)被任命為《鍾山》的編輯部主任，沈喬生是副主任，但我去了南大。但是我來了以后，跟徐兆淮策劃的新寫實(shí)，我不否認(rèn)，就是來反先鋒的。
陳曉明
當(dāng)時(shí)看起來是反，實(shí)際上后面卻接過先鋒的一個(gè)旗幟，它的歷史是這么轉(zhuǎn)折的。因?yàn)楫?dāng)時(shí)在八十年代后期，不管是文學(xué)共同體也好，還是當(dāng)時(shí)因?yàn)槟骋粋€(gè)事件的影響也好，先鋒和現(xiàn)代主義的那種關(guān)系使它難以為繼，以“新寫實(shí)”的旗號(hào)重新來展開當(dāng)代文學(xué)的探索創(chuàng)新，這個(gè)歷史意義是非常巨大的，而且這樣一個(gè)轉(zhuǎn)折是非常成功的。我們也可以看到很多先鋒的作家變成“新寫實(shí)”作家，包括余華、蘇童、葉兆言，甚至他們始終想把格非也拉到新寫實(shí)里面。所以我覺得這點(diǎn)歷史的變化，可以說中國的批評(píng)話語，它抓住了一種歷史的變化和轉(zhuǎn)型的方式，這一點(diǎn)是非常重要的。
但是我恰恰始終認(rèn)為，先鋒對(duì)這個(gè)時(shí)代的思想的沖擊是獨(dú)特的，它是深刻、深遠(yuǎn)的，這一點(diǎn)我是不改變的。同時(shí)我認(rèn)為它是通過語言和形式本身的穿透，這個(gè)穿透在文學(xué)的意義上又變得更加切實(shí)和更加深遠(yuǎn)。所以在這個(gè)意義上，它轉(zhuǎn)到“新寫實(shí)”吸收了先鋒的語言經(jīng)驗(yàn)，甚至包括《白鹿原》這種作品，在很大程度上，后來我們回過頭來看看真正的先鋒，最早的應(yīng)該就是莫言、馬原，在這個(gè)意義上他們的語言就開辟了一個(gè)創(chuàng)新的道路。你看到蘇童的《1934年的逃亡》《罌粟之家》，深受莫言《紅高粱》的影響，句子都找得到，描寫的情境都找得到，后來阿來又受《罌粟之家》的影響，這都是一脈相承的。所以在那個(gè)時(shí)期形成良性的內(nèi)在的互動(dòng)，我覺得那是中國文學(xué)的一個(gè)非常寶貴的時(shí)期。但是今天處于離散的狀態(tài)，確實(shí)不像那個(gè)時(shí)候互相的推動(dòng)，他們互相讀小說，蘇童、余華、格非，他們經(jīng)常會(huì)談?wù)搶O甘露的小說，都會(huì)有那樣一種關(guān)注。所以在這個(gè)意義上我們可以看到《鍾山》形成了當(dāng)代文學(xué)前沿的陣地，一個(gè)非常有力的橋頭堡，這一點(diǎn)是非常可貴的。
另一點(diǎn)就是創(chuàng)作和批評(píng)話語的互動(dòng)。當(dāng)代文學(xué)最新的批評(píng)話語，不管是最尖銳的還是最新型的批評(píng)話語，理論話語向批評(píng)話語的轉(zhuǎn)化，都是在《鍾山》這個(gè)陣地上。它以江蘇批評(píng)家為一個(gè)基本的隊(duì)伍，形成了中國當(dāng)代文學(xué)批評(píng)中最富有挑戰(zhàn)性和探索性的批評(píng)話語，這一點(diǎn)和江蘇、上海、北京形成一種互動(dòng)，這也是中國批評(píng)的一種建設(shè)性的格局的展開。所以這也是《鍾山》功不可沒的地方，是中國文學(xué)創(chuàng)作和批評(píng)的獨(dú)特經(jīng)驗(yàn)，也是中國故事和中國文學(xué)的道路，這是非常成功的。
祝賀。
張清華
曉明老師的發(fā)言有兩點(diǎn)特別重要，一個(gè)是關(guān)于先鋒文學(xué)和《鍾山》內(nèi)在關(guān)系的解釋，還有理論批評(píng)互動(dòng)之于《鍾山》的重要性，也是之于中國當(dāng)代文學(xué)的重要性，這兩點(diǎn)講得特別重要，同時(shí)為《鍾山》下一步發(fā)展指明了方向，也為我們寫作中心指明了方向。下面請(qǐng)孟繁華發(fā)言。
孟繁華
沈陽師范大學(xué)中國文化與文學(xué)研究所所長、教授
首先表示祝賀，我為《鍾山》做的工作太少了，大概在《鍾山》發(fā)過四篇文章，一篇是1998年第3期發(fā)表的《百年中國文學(xué)總系：1978激情歲月》的序言，一篇是我和潔非、徐坤、周瓚，我們幾個(gè)人有一個(gè)《90年代文學(xué)批評(píng)的回顧與檢討》（2000年第1期）的對(duì)話，緊接著還有一篇是《全球化語境中的文化霸權(quán)》（2000年第2期），最后是我給余一鳴寫的一個(gè)評(píng)論（《人間萬象與絕處逢生——評(píng)余一鳴的小說創(chuàng)作》2013年第4期）。好像就發(fā)過這四篇，所以非常不好意思。但是《鍾山》確實(shí)是一個(gè)非常重要的刊物，這個(gè)是毋庸置疑的，我覺得它的重要主要有這么幾點(diǎn)：
一是它的包容性?！妒斋@》可能更注重它的先鋒性，《當(dāng)代》更注重它的現(xiàn)實(shí)主義，而《鍾山》是包容性，可以說四十年來《鍾山》是中國文學(xué)最大的實(shí)驗(yàn)場(chǎng)，從八十年代，比如《探求者》的那些作家，后來新生代，包括青年作家，各種各樣的文學(xué)實(shí)驗(yàn)在《鍾山》都表達(dá)過，所以《鍾山》是一個(gè)一直在尋找、一直在探索自己辦刊道路或者往大了說中國文學(xué)道路的這么一個(gè)刊物，這一點(diǎn)它的辨識(shí)度和重要性就體現(xiàn)出來了。我看《鍾山》那些材料，像王安憶這樣重要的作家，她的《長恨歌》就是在《鍾山》發(fā)表的，包括《流逝》，她發(fā)了二十多篇作品，這個(gè)太重要了。格非兄發(fā)的不是太多，但是他最重要的先鋒文學(xué)作品《褐色鳥群》是在《鍾山》發(fā)的，我們談先鋒文學(xué)的時(shí)候，繞不過的一部就是《褐色鳥群》，所以它的重要性在那。這一點(diǎn)《鍾山》和其他雜志比較起來，它的特點(diǎn)非常清楚。
當(dāng)然也和《鍾山》團(tuán)結(jié)的作者有關(guān)系，像飛宇、彬彬，這都是江蘇作家，你們應(yīng)該是義不容辭的。有些專欄，比如彬彬的專欄“欄桿拍遍”，幾次見面聊天的時(shí)候也都聊到這個(gè)，“欄桿拍遍”欄目不止是它的連續(xù)性和數(shù)量，更重要的是在于它的深刻性和它探索到一種新的寫法，“欄桿拍遍”是一種方法，這一點(diǎn)彬彬的貢獻(xiàn)非常之大。特別是寫民國的那些文章，我們看了能夠會(huì)心，知道他在說什么，這一點(diǎn)很不容易。
還有飛宇發(fā)的《促織》的分析，讓我們第一次看到一個(gè)作家對(duì)中國經(jīng)典短篇小說的方法、技法的完整的體會(huì)感悟，有和我們做批評(píng)家的不一樣的地方。當(dāng)然《小說課》集結(jié)出來之后，我也買了一本，需要認(rèn)真學(xué)習(xí)。批評(píng)家在談?wù)撟髌返臅r(shí)候和作家究竟在哪些方面不同，我不是說存在等級(jí)關(guān)系，這里沒有等級(jí)關(guān)系，批評(píng)家和作家談作品的角度并不一樣，作家談創(chuàng)作的時(shí)候他們的經(jīng)驗(yàn)不能分享，畢飛宇和格非的經(jīng)驗(yàn)怎么去分享？沒有辦法分享的。但是你談一個(gè)作品的這些經(jīng)驗(yàn)我們可以去分享，我們?cè)谀男┓矫媸怯胁町惖?，你感知作品的這種方式方法對(duì)我們有哪些啟發(fā)，這些都是非常重要的。
當(dāng)然，從八十年代一直到今天，無論是一些概念，或者對(duì)一個(gè)現(xiàn)象的命名，或者是引領(lǐng)，《鍾山》確實(shí)起到非常重要的作用。最重要的就是“新寫實(shí)”，“新寫實(shí)”和“新狀態(tài)”不一樣，“新狀態(tài)”曇花一現(xiàn)，是硬做的，它維持不下去不是沒有道理。但是“新寫實(shí)”很重要，“新寫實(shí)”除了丁帆兄講的這些緣由之外還有一點(diǎn)，從文學(xué)史的角度去考察，我們的現(xiàn)代派，先鋒小說，到了1987年的時(shí)候其實(shí)是一個(gè)結(jié)尾，中國作家一定要探尋自己的道路，你總跟著先鋒派寫、跟著先鋒小說寫，寫來寫去永遠(yuǎn)第二。但是如何能夠?qū)懗觥凑宅F(xiàn)在流行的說法，但是不一定準(zhǔn)確——中國故事、中國經(jīng)驗(yàn)，用新寫實(shí)的方法，在某種意義上，在那個(gè)時(shí)候找到它的路徑，現(xiàn)在確實(shí)留下一些很好的作品，比如劉震云、方方、劉恒的一些作品。我們按照主義來說，可能經(jīng)常會(huì)產(chǎn)生一些不必要的歧義，但是作為文學(xué)創(chuàng)作的實(shí)績它就擺在那個(gè)地方，這個(gè)作品不談主義的時(shí)候它取得的成就，仍然是我們四十年來最重要的文學(xué)成就的一部分，這個(gè)是沒有問題的?！舵R山》在這些方面做的貢獻(xiàn)，再過多少年，也會(huì)留下來，包括“欄桿拍遍”這些欄目和寫作方法，這些都留下來。
所以《鍾山》確實(shí)是一個(gè)很重要的雜志，我說它的包容性和它是中國文學(xué)最大的實(shí)驗(yàn)場(chǎng)，中國的改革開放也好，或者中國的現(xiàn)代性也好，最大的特點(diǎn)就是不確定性，不確定性就要經(jīng)過不停的實(shí)驗(yàn)，這個(gè)實(shí)驗(yàn)本身也帶有試錯(cuò)性，自然科學(xué)可以試錯(cuò)修正過來，文學(xué)當(dāng)然也可以這樣，它充滿了探索性。
張清華
講的太好了。請(qǐng)程光煒發(fā)言。
程光煒
中國人民大學(xué)文學(xué)院教授、中國當(dāng)代文學(xué)研究會(huì)副會(huì)長
我還寫了一個(gè)發(fā)言稿，就是《<鍾山>與新時(shí)期文學(xué)》，現(xiàn)在顯得有點(diǎn)太另類了。剛才老孟講到《探求者》，其實(shí)今天再來看《鍾山》，南京，包括整個(gè)江蘇作家，批評(píng)家群，實(shí)際上有一個(gè)主線的東西，就是《探求者》，因?yàn)樗窃诒本?、上海以外最活躍的文學(xué)大省，你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多省作家很強(qiáng)大，沒有批評(píng)，它不太全，而江蘇是比較全的。
1957年南京出現(xiàn)一個(gè)以同人刊物《探求者》為陣地的文人社團(tuán)，為新時(shí)期文學(xué)貢獻(xiàn)了第一批小說家，陸文夫、葉至誠、高曉聲、方之等，后來這一傳統(tǒng)也孕育出了丁帆、王彬彬、葉兆言、畢飛宇等新生代的批評(píng)家和作家。我不知道這個(gè)社團(tuán)跟《鍾山》雜志的創(chuàng)辦有沒有聯(lián)系，是否有人做過相關(guān)的研究，但是我確信南京這座古都的文學(xué)氛圍和傳統(tǒng)一定會(huì)在二者之間建立某種歷史通道，我想利用幾個(gè)史料談一談個(gè)人看法。
先看這個(gè)雜志78年到89年的重要作品目錄，作者有范伯群、曾華鵬、董健、陸文夫等等很多人，當(dāng)時(shí)最活躍的作家像劉心武、王安憶、王蒙、馮驥才、賈平凹、莫言（這份作者名單我沒有抄完），以此可以看出陣容非常強(qiáng)大。我不知道當(dāng)時(shí)其他省級(jí)雜志的情況，除了“四大名旦”以外，有一段特別活躍的后來都沒有持續(xù)下去，很奇怪，不知道是什么原因，當(dāng)然還需要探討，我現(xiàn)在猜測(cè)很多雜志僅僅靠主編個(gè)人在撐這個(gè)雜志，后面沒有一個(gè)持續(xù)性的作家群和批評(píng)家群，而江蘇一直有。僅此名單可以看出南京和江蘇作者是主力軍，同時(shí)吸收了全國著名的小說家、批評(píng)家和學(xué)者參加，兼有大量的南京和江蘇作者，雜志的地方色彩很濃厚，但又不拘于一格，由此可見南京這座城市雖然有地方性、同人性文人社團(tuán)這種傳統(tǒng)土壤卻并不保守，而且始終有全國性的視野。
再看雜志統(tǒng)計(jì)的從1978年第1期到2018年第2期重點(diǎn)作者篇目，他們是丁帆22篇，方方4篇，王安憶21篇，王彬彬66篇，葉兆言16篇，葉明12篇，史鐵生11篇，畢飛宇20篇，格非7篇，批評(píng)家的比例非常高，李潔非有46篇，僅次于彬彬。韓少功12篇，等等。這個(gè)統(tǒng)計(jì)不一定全面，但已經(jīng)把這家雜志幾十年的山川地貌描繪出來了，我先分析一下本地作者和外地作者的比重。
從篇幅可以看本地作者占了大頭，為這本雜志盡心盡力，說明他們很愛自家的雜志。但有外地作者也很愛它，比如王安憶，作家在一個(gè)雜志上把非常好的文章給它，可能有各種原因，一個(gè)是喜歡這個(gè)雜志，一個(gè)可能有一些編輯組稿各種關(guān)系，這個(gè)比較復(fù)雜。李潔非的文章僅次于勇奪狀元榜的王彬彬。格非是上海培養(yǎng)的，但是他的籍貫是江蘇鎮(zhèn)江，貢獻(xiàn)了7篇，尤其是他最重要的應(yīng)該是《褐色鳥群》，成名作，他把他的文學(xué)起點(diǎn)給了《鍾山》。老賈和莫言比他多一點(diǎn)，老賈9篇，莫言10篇，韓少功也有12篇。
剛才曉明和丁帆有一個(gè)爭(zhēng)論性的對(duì)話，他們作為當(dāng)事人談這個(gè)事情的時(shí)候很容易，文學(xué)觀和出發(fā)點(diǎn)不一樣，做研究的時(shí)候顯得非常困難，我怎么看呢？實(shí)際上“新寫實(shí)”確實(shí)構(gòu)成了對(duì)先鋒文學(xué)的質(zhì)疑，是一個(gè)挑戰(zhàn)性的東西，但是把它們放在一起，實(shí)際上具有一種張力。剛才莫言講八十年代一直到九十年代初，當(dāng)代文學(xué)一個(gè)突出的特點(diǎn)是思潮性，一個(gè)思潮接著一個(gè)思潮，那是作家有圈子，幾個(gè)作家共同讀這些作品。所以那時(shí)候作品確實(shí)很活躍，我們不能因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候活躍就認(rèn)為現(xiàn)在作家很悶。不是這樣。文學(xué)在走上坡路的時(shí)候必然要經(jīng)過這個(gè)過程，之后就風(fēng)化了，很多人寫不下去，有些人沉潛下來變成大家，就變成自我運(yùn)行的一個(gè)小行星。當(dāng)然也希望有下一撥年輕的作家，現(xiàn)在年輕作家比較悶，70后、80后他們應(yīng)該再搞一些思潮，用思潮把自己地位提升一下，他們現(xiàn)在不做這個(gè)事情很遺憾，有作為的一代作家都是在上一代思潮中存活和發(fā)展自己的。
綜上所述，我把《鍾山》定位為本地性和全國視野相結(jié)合的非常重要的文學(xué)雜志，相信不遠(yuǎn)的未來它會(huì)成為文學(xué)史研究的重要對(duì)象。
謝謝大家。
張清華
程光煒老師從史家的角度來討論，讓我們感覺有特別多的啟發(fā)。還有孟繁華講《鍾山》是中國當(dāng)代文學(xué)最大的實(shí)驗(yàn)場(chǎng)，這幾個(gè)定義對(duì)于《鍾山》都非常重要。接下來請(qǐng)王彬彬。
王彬彬
南京大學(xué)文學(xué)院教授、南京大學(xué)中國新文學(xué)研究中心常務(wù)副主任
大家講的已經(jīng)很多很好，我覺得《鍾山》這個(gè)刊物恢復(fù)了現(xiàn)代文學(xué)史辦刊物的傳統(tǒng)。49年以后的刊物，因?yàn)橛辛俗鲄f(xié)、文聯(lián)這種機(jī)制以后，刊物多變成機(jī)關(guān)刊物，形成一個(gè)什么特點(diǎn)呢？它不叫雜志了，就是小說、詩歌、散文三大塊，有的加一點(diǎn)評(píng)論，在文體上變得很單純，格式化；作者隊(duì)伍也變得很雜，而且還形成一個(gè)不成文的規(guī)矩，一般來說一個(gè)人一期不能發(fā)兩篇，都有這種說法，其實(shí)現(xiàn)代文學(xué)時(shí)期的刊物不是這樣，現(xiàn)代文學(xué)史上刊物本身有非常龐雜的內(nèi)容，像魯迅、胡適他們的刊物什么都發(fā)，這個(gè)是談經(jīng)濟(jì)的，這個(gè)是談農(nóng)業(yè)的，中間突然一篇小說。但是作者隊(duì)伍很單一，從來沒有什么忌諱說一人不能兩篇。你仔細(xì)看現(xiàn)代作家，發(fā)的刊物上是很少的。魯迅一輩子沒有像我們這樣在那么多刊物上發(fā)文章。學(xué)者更是這樣，一輩子就在一兩個(gè)刊物上，陳寅恪所有論文加起來沒有超過五個(gè)刊物，一輩子就認(rèn)這幾家。后來我們反過來，作者又很龐雜，不能重復(fù)出現(xiàn)，但是文類很單純?！舵R山》某種意義上恢復(fù)了現(xiàn)代文學(xué)上的這個(gè)傳統(tǒng)，就是“雜”，作者內(nèi)部不忌諱你重復(fù)出現(xiàn)。它這個(gè)“雜”一開始就有，發(fā)了很多重頭的評(píng)論文章，比如我覺得《藝術(shù)斷想》是我的老師潘先生（潘旭瀾）寫的最好的文章之一，而這些文章就是發(fā)在《鍾山》上的，包括“藝苑叢草”欄目里的很多篇文章。
作者隊(duì)伍“雜”的傳統(tǒng)，在賈夢(mèng)瑋接手以后被進(jìn)一步發(fā)揚(yáng)光大，比如推出長篇散文，像南帆的《關(guān)于我父母的一切》，在過去從來不可能有的，不拘一格。八十年代以前大型文學(xué)刊物就一家《收獲》，后來這些都是在文革以后出現(xiàn)的。過去的作家沒有長篇先在刊物發(fā)一下的，都是直接出書，后來需要發(fā)一下，倒不是說多拿一次稿費(fèi)，而是這個(gè)對(duì)于作品的傳播接受是不一樣的。因?yàn)橛写笮涂锬悴趴梢园l(fā)長篇評(píng)論，兩三萬字的。大型刊物到了《鍾山》，尤其到了賈夢(mèng)瑋手里，他把大型刊物的優(yōu)勢(shì)、可能性充分發(fā)揮，所以《鍾山》對(duì)這幾十年的文學(xué)發(fā)展非常重要。
至于說我個(gè)人，那就是感謝，沒有賈夢(mèng)瑋逼著我，我不可能寫這么多的文章。
丁帆
賈夢(mèng)瑋給你的貢獻(xiàn)就是“雜”。
王彬彬
一個(gè)是雜，一個(gè)是榨。過去稿費(fèi)不高的時(shí)候?qū)懥巳f字，現(xiàn)在稿費(fèi)提高了我不好意思寫太長，盡量控制到一萬五。賈夢(mèng)瑋逼稿子的本事，沒有商量余地。對(duì)于我個(gè)人很重要，因?yàn)槿绻粚戇@個(gè)專欄，很多書我不會(huì)去看?，F(xiàn)在你不得不看，看了以后不光是文章，對(duì)于我其他方面，認(rèn)識(shí)中國近現(xiàn)代史，包括對(duì)文學(xué)史的認(rèn)識(shí)，都很有幫助，所以這個(gè)確實(shí)是《鍾山》培養(yǎng)的，我非常感謝，就說這些。
張清華
彬彬兄說自己是《鍾山》培養(yǎng)的，確實(shí)是理直氣壯。但是通過《鍾山》的文章，彬彬兄越界到思想史、歷史、文化，包括文學(xué)的、社會(huì)的這些思考，他的領(lǐng)域之所以這么寬廣，確實(shí)跟《鍾山》的“榨取”有很大的關(guān)系。當(dāng)然，丁老師講你的稿費(fèi)比較多，但我覺得你犧牲也比較大，因?yàn)樵凇舵R山》發(fā)文章沒有補(bǔ)貼，在學(xué)校里不會(huì)領(lǐng)取科研補(bǔ)貼，咱們還不能說彬彬?yàn)榱烁遒M(fèi)，人家也有犧牲（笑）。
接下來請(qǐng)格非兄發(fā)言，除了大家都說的《褐色鳥群》，我覺得格非兄最重要、最好的一個(gè)小說《傻瓜的詩篇》可以說是新文學(xué)以來最杰出的十個(gè)中篇小說之一，也是發(fā)表在《鍾山》上的（1992年第5期）。
格非
著名作家、清華大學(xué)文學(xué)院教授
對(duì)《鍾山》我個(gè)人非常感激，《褐色鳥群》當(dāng)時(shí)寫完以后，《迷舟》剛剛在《收獲》上發(fā)，然后《鍾山》到上海來組稿。那時(shí)候我好像連續(xù)幾天沒有睡覺，人處在一種昏昏沉沉的狀態(tài)。我記得開始寫《褐色鳥群》時(shí)那個(gè)開頭，剛才丁帆說關(guān)于新文學(xué)的游戲性的問題的時(shí)候，別的作品我不敢說，但是《褐色鳥群》剛開始寫的時(shí)候帶有一定的游戲性，因?yàn)槟X子不太清楚。但問題是《褐色鳥群》這么多年來還是成為了我的一個(gè)標(biāo)簽。
總的來說《鍾山》發(fā)了我7篇作品，尤其是《褐色鳥群》的發(fā)表，莫言剛才說他的作品被退，我現(xiàn)在回過頭來想想，《褐色鳥群》如果寄到其他任何一個(gè)雜志被發(fā)表的可能性也不大。剛才彬彬說《鍾山》有點(diǎn)野，從那個(gè)時(shí)候?qū)嶋H上就有一點(diǎn)，他們是不拘一格的。整個(gè)新時(shí)期文學(xué)有一些很重要的特點(diǎn)，我個(gè)人理解最重要的一個(gè)就是，新時(shí)期文學(xué)的批評(píng)和創(chuàng)作是互動(dòng)的，這個(gè)大家都說了很多。剛才光煒也說到思潮的問題，新時(shí)期以來幾乎每過兩三年就會(huì)有一個(gè)思潮出現(xiàn)，文學(xué)創(chuàng)作、作家創(chuàng)作跟這個(gè)思潮、跟這個(gè)批評(píng)構(gòu)成非常復(fù)雜的關(guān)系，這個(gè)當(dāng)中《鍾山》確實(shí)站在某種特殊的地位，從文體來說《鍾山》相對(duì)更豐富一些；所以我們感覺到新時(shí)期文學(xué)不同的思潮，以及后來特別重要的“新寫實(shí)”都在《鍾山》上有所反映，這是我的第一個(gè)看法。
第二個(gè)看法，《鍾山》后來對(duì)我影響非常重要的有兩點(diǎn)，一個(gè)是它對(duì)非虛構(gòu)文學(xué)的探索與提倡，《鍾山》不斷地在明里暗里提倡某種東西，這種提倡是基于它對(duì)中國文學(xué)正在發(fā)生變革的這樣一個(gè)敏銳的判斷，因?yàn)橹袊诙潭痰臍v史階段中，實(shí)際上出現(xiàn)了非常多的光怪陸離的文學(xué)狀態(tài)，各種各樣的現(xiàn)象，而《鍾山》剛好跟這個(gè)過程相始終，所以我覺得特別有意思，非虛構(gòu)做得特別出色。第二個(gè)是《鍾山》的文學(xué)批評(píng)。在中國其他雜志當(dāng)中恐怕很少有《鍾山》這樣一個(gè)整齊的批評(píng)家隊(duì)伍，事實(shí)上構(gòu)成了對(duì)文學(xué)非常重大的影響，而且這個(gè)傳統(tǒng)一直保持到現(xiàn)在，我覺得非常了不起。說句老實(shí)話，我認(rèn)為中國文學(xué)有什么大的問題的話，批評(píng)問題是非常多的，批評(píng)與文學(xué)的關(guān)系中是不是有那種非常嚴(yán)格意義上的批評(píng)家、視野和目光都比較寬闊的批評(píng)家能夠直接介入到文學(xué)創(chuàng)作當(dāng)中去，這是非常重要的方面，在全國的大型文學(xué)雜志當(dāng)中，《鍾山》做得最好。
反過來我也可以談一談我的感想，實(shí)際上中國最近的文學(xué)，包括學(xué)術(shù)本身，因?yàn)槲以诟咝＿@么多年，實(shí)際上大家生活在一種假象當(dāng)中，我個(gè)人的判斷，從文學(xué)內(nèi)部、學(xué)術(shù)內(nèi)部已經(jīng)發(fā)生非常重大的變革，這種變革因?yàn)槲覀儧]有很清楚地看到，所以我也覺得《鍾山》在目前這種狀況之下，還是可以在新的歷史條件下做一些更好的工作。剛才王彬彬說到當(dāng)年現(xiàn)代雜志的“雜”的問題，其實(shí)文學(xué)這個(gè)概念在高校里面也就一百多年，原來傳統(tǒng)的“語文學(xué)”持續(xù)了非常長的時(shí)間，突然變成一個(gè)“文學(xué)”的概念，當(dāng)然最近也有很多人，包括清華的沈衛(wèi)榮也提出是不是可以重新回到傳統(tǒng)語文學(xué)的脈絡(luò)里面，當(dāng)然我也不太贊成文學(xué)回到傳統(tǒng)的語文學(xué)那個(gè)更大的脈絡(luò)里。但是我覺得文學(xué)發(fā)生變革是肯定的，在今天這個(gè)變革是隱性的，不像八十年代被思潮裹挾。所以我覺得在這樣一個(gè)狀況當(dāng)中，《鍾山》有它更為重要的使命。謝謝。
張清華
好，下面請(qǐng)畢飛宇。
畢飛宇
著名作家、南京大學(xué)教授
對(duì)《鍾山》我是有話說的。因?yàn)槲腋舵R山》的關(guān)系特殊，我在《雨花》工作那么多年，《鍾山》就在我旁邊。剛才各位談了過去的許多東西，談得都特別好，我特別想對(duì)《鍾山》年輕的編輯說幾句話，我覺得這個(gè)特別要緊。
以我寫作以后跟《鍾山》的關(guān)系來講，在我人生里面有一個(gè)東西至關(guān)重要，就是編輯跟作者的文學(xué)互信。從夢(mèng)瑋去了《鍾山》之后，我在《鍾山》發(fā)東西，沒有一篇稿子一次能過的。其實(shí)很長時(shí)間里面我已經(jīng)是一個(gè)所謂的名家，大家都要我的稿子，我的稿子在《鍾山》夢(mèng)瑋那永遠(yuǎn)一次過不了。因?yàn)槲覀兊年P(guān)系特別好，他總能給我找到問題。我還寫過一篇文章，最典型的一件事就是《玉秀》?！队裥恪啡恐貙懥?，如果沒有我這樣一個(gè)作者對(duì)編輯的信任，我怎么可能把一個(gè)中篇小說重寫，況且《玉米》當(dāng)時(shí)已經(jīng)引起那么大的反響？
這里首先一個(gè)問題，編輯對(duì)于一個(gè)作者來講，他相信這個(gè)稿子可以更好，他相信這個(gè)作家在這個(gè)作品當(dāng)中可以抵達(dá)一個(gè)新的極限，我對(duì)他的判斷也高度信任，所以每當(dāng)他提出要求的時(shí)候，我是接受這個(gè)建議的。也不僅僅是《玉秀》，比如我去年還是前年發(fā)的一個(gè)短篇《虛擬》，我把小說給了他，給了之后《鍾山》給我的回話是，中間有一個(gè)地方不對(duì)。其實(shí)中間有一個(gè)地方不對(duì)我自己是知道的，我也不知道那個(gè)地方不對(duì)在哪兒，但有僥幸心理，反正一個(gè)短篇，就發(fā)了吧，也不是一個(gè)大事情。一直到我把稿子交出去的時(shí)候，我的判斷是正確的，他的判斷也是正確的，所以后來就把稿子扣下來了，扣下來以后慢慢想，然后補(bǔ)充一個(gè)點(diǎn)，這個(gè)稿子后來相對(duì)來講要好一些。
所以我特別想對(duì)未來的編輯講文學(xué)的互信，我們都不要牛，編輯不要牛，作者也不要牛，在這個(gè)互信里彼此的提示、彼此的激蕩、彼此的高要求，會(huì)使作家成長，也會(huì)使刊物能夠發(fā)更好的東西。
沿著這個(gè)話往下講，當(dāng)然我跟夢(mèng)瑋是一個(gè)特殊的關(guān)系，很難復(fù)制的關(guān)系。很可能你們年輕編輯與其說去找稿子，不如說去弄人，要長期以來跟寫作者之間建立起互信的關(guān)系，你能夠相信他，他也能夠相信你，這個(gè)相信到了什么地步就算成功呢？無論你的話多難聽他都不會(huì)跳，無論你的話說的多么刺耳他都愿意接受，這個(gè)可能是極為重要的。
說到這個(gè)的時(shí)候我覺得中國的出版社也好，刊物也好，談起編輯的時(shí)候很不對(duì)，中國編輯的權(quán)力是非常小的，中國編輯的地位也沒有那么高。其實(shí)在西方，李洱一定同意我的觀點(diǎn)，編輯的地位是非常高的，編輯的權(quán)力也是非常大的。我覺得在中國目前的文學(xué)語境底下，編輯的地位和權(quán)力不夠大，其實(shí)對(duì)文學(xué)是不好的，容易縱容。其實(shí)好的作品，所謂經(jīng)典的作品，在幾個(gè)點(diǎn)上完善一下就可能更好，就是因?yàn)樽骷业貌坏礁量痰囊?、得不到更好的提示，就被放過去了。這個(gè)我真是很感謝夢(mèng)瑋，他的感覺特別對(duì)，每次都能拐彎抹角地找出一個(gè)毛病來，所以我好幾次小說出來以后特別感謝他。當(dāng)然他也跟我講，他說他也不是每個(gè)人都這樣，也不是每個(gè)人都去批評(píng)，你能批評(píng)，你是一個(gè)可以批評(píng)的人，大部分人不能批評(píng)。所以面對(duì)一個(gè)刊物來講，對(duì)寫小說的人來說，能夠接受批評(píng)是多么好的事情。
我就說這么多。
張清華
看人家飛宇的境界，用特別含蓄的方式表揚(yáng)了夢(mèng)瑋，又顯示了自己的境界。真是不容易，現(xiàn)在的作家一般不接受人家批評(píng)。下面請(qǐng)李洱。
李洱
著名作家、中國現(xiàn)代文學(xué)館館長助理
剛才聽飛宇跟格非講的我都非常贊同，我先說格非這個(gè)事。格非的回憶不是很充分，我在15號(hào)將在北京接待一個(gè)人，沈喬生，《鍾山》以前的編輯。沈喬生有一段時(shí)間在美國跟我保持聯(lián)系，仍然保持著八十年代、九十年代初對(duì)中國文學(xué)的關(guān)心，他來北京，我說找一個(gè)地方好好談?wù)劇！逗稚B群》就是沈喬生當(dāng)時(shí)從華東師范大學(xué)帶到《鍾山》的，整個(gè)寫作過程、修改過程我都非常清楚。格非的第一個(gè)研討會(huì)是《鍾山》組織的，就是沈喬生去華東師范大學(xué)河?xùn)|第一宿舍一個(gè)陰暗的房間里面開了這個(gè)研討會(huì)，這是格非首先得到文壇承認(rèn)，《傻瓜的詩篇》的創(chuàng)作過程我也非常清楚，小說的主人杜預(yù)這個(gè)名字是我?guī)退鸬摹?/p>
有一段時(shí)間人們普遍看《鍾山》，據(jù)我所知《鍾山》確實(shí)有非常非常好的編輯，它也一直以推動(dòng)全國漢語敘事文學(xué)的發(fā)展為已任，它一直有全國視野，這一點(diǎn)是很多省級(jí)刊物沒有的，這是《鍾山》的一個(gè)非常大的胸懷。但是我本人在《鍾山》很少發(fā)表小說，我只發(fā)表過一篇小說，也是沈喬生，后來沈喬生離開《鍾山》之后，我對(duì)《鍾山》的敬仰一直保持到今天，但是后來稿子就非常少。
還有一個(gè)貢獻(xiàn)非常好，你們?cè)?jīng)有一個(gè)欄目“微型作家論”，我認(rèn)為這個(gè)欄目開得非常好。范小天是非常好的編輯，后來的夢(mèng)瑋也是很好的編輯，剛才飛宇講編輯跟作家之間的關(guān)系，這種信任太重要了，在西方編輯對(duì)一個(gè)作家來說，地位非常高。我們都知道卡佛的例子，不光是卡佛，包括像厄普代克這么牛的作家在后來有資格編小說集的時(shí)候，編輯的地位比他當(dāng)作家的地位還重要。但是在中國，尤其作家成名之后，對(duì)編輯那種態(tài)度，我真的看不慣；我可能非常古典，所以我為什么在北京接待沈喬生，沈喬生退出文壇都有二十年了。
接著飛宇的話說，每個(gè)作家背后確實(shí)需要一個(gè)編輯對(duì)他的提醒。我對(duì)李敬澤有一個(gè)評(píng)語，四個(gè)字叫“高眼慈心”，其實(shí)我說李敬澤是所有作品的毛病都能看出來，但是他很少給人指出來。一般的作家他都說寫得好，他連改都不讓你改。飛宇這么大的成就，我很早以前就知道后面站著夢(mèng)瑋，今天聽飛宇當(dāng)面講我也是很感動(dòng)。編輯有力的介入能改變中國文學(xué)現(xiàn)狀。編輯非常非常重要，但是現(xiàn)在這種情況我相信已經(jīng)很少了，編輯現(xiàn)在別動(dòng)不動(dòng)就先把稿費(fèi)給作者，我認(rèn)為這是完全不對(duì)的。對(duì)年輕人慢慢就要有限制，希望以后的編輯繼續(xù)對(duì)好作家、年輕作家提出高標(biāo)準(zhǔn)、嚴(yán)要求。
此外，我個(gè)人認(rèn)為《鍾山》是中國新時(shí)期文學(xué)的節(jié)拍器，給當(dāng)代文學(xué)提供了韻律，了解《鍾山》和這一時(shí)期文學(xué)史的朋友應(yīng)該知道我這句話的內(nèi)涵。
我就說這么多。
張檸
北京師范大學(xué)文學(xué)院教授、北京師范大學(xué)中國當(dāng)代文學(xué)與文化研究中心主任
外面來的專家都差不多說完了，那我就來接著說。
我跟《鍾山》沒有什么私交，但是我跟其他雜志也沒有私交，我跟哪個(gè)雜志都沒有私交，一視同仁。但是《鍾山》給我的教學(xué)和學(xué)生提供了很多非常重要的研究文本。大型雜志，我向?qū)W生推薦六個(gè)，《人民文學(xué)》《收獲》《鍾山》《當(dāng)代》《十月》《花城》，下來就是月刊了。最好是追蹤閱讀，《鍾山》是其中非常重要的一個(gè)研究對(duì)象，這背后有著《鍾山》幾代編輯辛勤的勞動(dòng)，所以要感謝他們。
中國當(dāng)代文學(xué)的整個(gè)格局和風(fēng)貌，就是這些雜志建構(gòu)起來的；不走雜志這條路，直接就給出版社出，這個(gè)路子在當(dāng)代文學(xué)里邊是走不大通的。必須要走雜志，如果直接走出版社出就是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)了。這些雜志構(gòu)成中國當(dāng)代文學(xué)一個(gè)整體的風(fēng)貌，有總體性，有相似性，但是每個(gè)雜志也都有自己的特點(diǎn)，《鍾山》屬于江南形式主義美學(xué)風(fēng)格，江南形式主義也是中國風(fēng)格，但是它更貼近近代以來，不是那種以古中原地區(qū)為代表的。
程光煒
丁帆有一句話，江蘇是南北交匯的地方。
張檸
所以有中國氣派，同時(shí)也有現(xiàn)代氣派，這是南京金陵這個(gè)地方，六朝古都孕育出來的，又通過四十多年孕育出這樣一個(gè)雜志，它有自己非常獨(dú)特的美學(xué)風(fēng)貌，所以作為中國文化中最具形式主義色彩的江南，它是在這個(gè)地方成長起來的一個(gè)雜志。
江南這塊土地的人對(duì)漢語言的形式本身有非常特殊的敏感性，它可能會(huì)接受外來的影響，但是它會(huì)把最重要的注意力集中在漢語言文字本身這個(gè)最重要的載體上，而不是思潮和觀念上。北京、上海這樣的中心城市，很容易被世界潮流思潮、觀念給帶跑，但是如果說一個(gè)地方、一個(gè)雜志、一個(gè)編輯被語言本身的形式和美抓住的話，他立足的地方會(huì)更穩(wěn)妥一些。所以我覺得這不僅僅是《鍾山》雜志本身的追求，也是整個(gè)中國當(dāng)代文學(xué)的追求。不管它的思潮、觀念、形式怎么探索，但一定是立足于母語本身的，這一點(diǎn)《鍾山》做得很好。為什么它在四十年來掀起那么多的思潮、探索、流派，也跟語言探索本身是有關(guān)的。
所以我覺得要為《鍾山》點(diǎn)贊，祝賀《鍾山》四十年，四十而不惑，越辦越好。
張清華
檸兄是發(fā)明家，發(fā)明的詞和概念很有意思。下面請(qǐng)張莉。
張莉
北京師范大學(xué)文學(xué)院教授
很高興參加這個(gè)活動(dòng)，我沒有在《鍾山》發(fā)表過東西，我的身份比較特殊，我是讀著《鍾山》長大的，在我看來它其實(shí)是深度參與了新時(shí)期文學(xué)的進(jìn)程，它的品質(zhì)最為杰出的地方是四十年來一以貫之的對(duì)一種文學(xué)品格的堅(jiān)持，而且它有那種知識(shí)分子的氣質(zhì)，它是文學(xué)性與思想性兼具的。前面諸位老師講了很多，我都特別贊同，首先是一個(gè)雜志的文學(xué)眼光，其次是它的兼容并包，剛才老師們提到很多，但是它特別有意識(shí)地拆掉文體間的壁壘，而且有意識(shí)地在推動(dòng)。最讓我有感觸的是它對(duì)當(dāng)代文學(xué)史的深度介入和引領(lǐng)。剛才丁帆老師講的新寫實(shí)主義的起源對(duì)我沖擊很大，因?yàn)槲覀兠磕曛v當(dāng)代文學(xué)史，那個(gè)導(dǎo)言經(jīng)常被文學(xué)史引用，所以我想說的是這個(gè)雜志一以貫之有一種敏感性，而這種敏感性跟它的主體性有關(guān)系，這就說到茅盾的自然主義，實(shí)際上中國現(xiàn)代文學(xué)史上，《新青年》《小說月報(bào)》，他們都是有意識(shí)地引領(lǐng)一些文藝的思潮，從這個(gè)角度來講，在當(dāng)代文學(xué)史上，《鍾山》是那種非常有意識(shí)地在深度介入文學(xué)史的特殊的期刊。其實(shí)它是意識(shí)到文學(xué)期刊本身所應(yīng)該具有書寫文學(xué)史的義務(wù)，所以它內(nèi)里有一個(gè)推動(dòng)的力量，這種文學(xué)期刊的主體性是今天我們應(yīng)該意識(shí)到的，它有一個(gè)典范的作用。
當(dāng)然它的主體性還包括賈夢(mèng)瑋老師有一個(gè)欄目叫“河漢觀星”，我自己寫過這樣的文章，想特別表達(dá)我對(duì)這個(gè)欄目的喜歡，因?yàn)槭昵拔覄倓傞_始寫文學(xué)評(píng)論，那篇文章是我第一次寫當(dāng)代文學(xué)評(píng)論，第一它是我的第一篇文學(xué)評(píng)論，第二它影響了我的文學(xué)作家論的寫作過程。對(duì)中國當(dāng)代文學(xué)批評(píng)而言它提供了嚴(yán)謹(jǐn)、尖銳，但同時(shí)又不失文學(xué)感受力的文學(xué)批評(píng)范式，在更長久的時(shí)間里它的魅力和影響會(huì)日益顯現(xiàn)，所以我對(duì)這個(gè)欄目特別有感情。
當(dāng)我們討論一本期刊在文學(xué)史上主體性的時(shí)候，實(shí)際上討論的是文學(xué)的審美的獨(dú)特性，如果把《鍾山》的所有專欄、把這些學(xué)者的名字放在一起的時(shí)候，就會(huì)發(fā)現(xiàn)他們雖然追求不一樣，但是共同點(diǎn)非常相近，就是文學(xué)性、知識(shí)分子氣質(zhì)，而且它的文風(fēng)是沉靜而有力的。二十年來《鍾山》可能沒有提過更有影響力的文學(xué)思潮的口號(hào)，但是它引領(lǐng)了一些文學(xué)作品的持續(xù)推出，而且它內(nèi)在很深遠(yuǎn)地扭轉(zhuǎn)著我們對(duì)許多事物的認(rèn)知和理解。也許今天我們并沒有深刻的認(rèn)識(shí)，但是十年、二十年、五十年以后就會(huì)意識(shí)到它的追求是遺世獨(dú)立、別有追求，而且它不媚俗、不趨炎附勢(shì)，在這個(gè)意義來講《鍾山》的文學(xué)隨筆有一種文學(xué)意義，那種文學(xué)史的意義是靜水流深、滴水穿石，這是它的非虛構(gòu)和專欄最有意思的地方。你會(huì)看到學(xué)者的隨筆特別有文學(xué)性，而它的小說家的那些專欄又特別具有學(xué)者氣息，這是在文體意義上的一個(gè)特殊貢獻(xiàn)。
最后特別想說，我特別認(rèn)真地讀《鍾山》主要作品目錄的時(shí)候，我想到一個(gè)文學(xué)雜志和它所在的文學(xué)時(shí)代的關(guān)系，固然是你中有我、我中有你，這是肯定的，但同時(shí)你又會(huì)發(fā)現(xiàn)它有它的獨(dú)特性，《鍾山》有一種文學(xué)期刊應(yīng)該有的文學(xué)品格，它沒有被這個(gè)時(shí)代吹得七零八落，所以它的審美整體上是恒定的審美，從這個(gè)意義上講，我認(rèn)為《鍾山》見證并深度參與了中國新時(shí)期文學(xué)的進(jìn)程，同時(shí)又保有一種穩(wěn)定的審美和文學(xué)追求，這形成了屬于它自己的一個(gè)文學(xué)節(jié)奏，我想它是《鍾山》獨(dú)樹一幟的魅力，同時(shí)也是《鍾山》雜志的文學(xué)史意義。
謝謝。
畢飛宇
我插一句話，剛才張莉老師講到一個(gè)詞我特別認(rèn)同，就是知識(shí)分子性，這個(gè)特別好。
張清華
下面也請(qǐng)《鍾山》新任副主編來談一談，他也是做批評(píng)的，原來在南大文學(xué)院。
何同彬
《鍾山》副主編
我到現(xiàn)在剛?cè)肼殹舵R山》一年多，配合主編做四十周年的一些活動(dòng)，做了一些資料的梳理，剛才諸位老師前輩也談到《鍾山》的歷史，這個(gè)太輝煌了，對(duì)于我這樣一個(gè)年輕編輯來說，壓力非常非常大，包括它的品格、它的影響力，尤其是畢老師專門給我們這樣的年輕編輯上了一課，李洱老師也談到這個(gè)問題，我受益匪淺。一年多，對(duì)于我從學(xué)校做研究的人到一個(gè)文學(xué)編輯的轉(zhuǎn)型來說還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，還有很多的課要補(bǔ)，甚至于怎么樣退稿這樣的最基本的技術(shù)環(huán)節(jié)我到現(xiàn)在掌握得也還不是很熟練。約稿我可以死命地約，但是約來不好怎么退，我還在學(xué)習(xí)當(dāng)中。從小的細(xì)節(jié)，對(duì)這個(gè)刊物的傳統(tǒng)的延續(xù)、綿延，從哪些方面努力，對(duì)我來說還是很大的課題，借四十周年的機(jī)會(huì)，我也做一些思考和調(diào)整、努力。今天這個(gè)活動(dòng)很多老師提到很多《鍾山》的欄目，怎么樣介入和參與中國重要的文學(xué)思潮，我剛才說壓力很大也在于怎么樣把這個(gè)傳統(tǒng)承傳下去，包括知識(shí)分子氣息，在這些方面我還要不斷地學(xué)習(xí)、積累各方面的經(jīng)驗(yàn)，謝謝。
張清華
好的，我們的研討會(huì)到這就結(jié)束了，感謝各位。
與會(huì)嘉賓合影
