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多年來遠(yuǎn)離讓觀眾熟知他的春晚舞臺(tái),陳佩斯一直活躍在喜劇的舞臺(tái)上。
近日,陳佩斯獲得了“2015中華文化人物”獎(jiǎng),該獎(jiǎng)項(xiàng)由鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合中華文化促進(jìn)會(huì)頒發(fā)。在接受《法制晚報(bào)》記者專訪時(shí),陳佩斯笑稱這個(gè)獎(jiǎng)是對(duì)他前半生的總結(jié)。而對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)+的時(shí)代,在面對(duì)喜劇創(chuàng)作時(shí),陳佩斯認(rèn)為,無論什么樣的時(shí)代,喜劇的內(nèi)核都是悲劇,不能舍本逐末去追求碎片式的段子,不管什么時(shí)代,能讓觀眾發(fā)自內(nèi)心的笑才是衡量喜劇的唯一標(biāo)準(zhǔn)。
強(qiáng)勢(shì)回歸?
喜劇的舞臺(tái)我從未離開
法制晚報(bào)(以下簡(jiǎn)稱“法晚”):有人說2015年是你強(qiáng)勢(shì)回歸的一年,你對(duì)這種說法贊同嗎?
陳佩斯:不贊同,我這些年年年都強(qiáng)勢(shì)回歸,都在強(qiáng)勢(shì)出擊。
我們的話劇都很賣座,出一個(gè)火一個(gè),我一直沒離開過舞臺(tái)。
法晚:那你認(rèn)為大家說你強(qiáng)勢(shì)回歸的邏輯在哪兒?
陳佩斯:可能《戲臺(tái)》這個(gè)戲到達(dá)了他們認(rèn)為的頂峰,忽悠的動(dòng)靜比較大,大家覺得挺振奮的,怎么話劇還掙到錢了?
其實(shí)早在《陽(yáng)臺(tái)》的時(shí)候,我們就火,不過火歸火,沒有多大的動(dòng)靜,因?yàn)轭}材是反腐反貪的,我們走在社會(huì)前頭十多年,那個(gè)時(shí)候?qū)@種題材大家都緊張,我們演他們敢樂,但不敢宣傳,所以就顯得悶在那兒一點(diǎn)聲沒有。
到了《戲臺(tái)》,就比較肆無忌憚,連媒體帶我們大家一塊高興,所以整個(gè)社會(huì)變化了、發(fā)展了,寬容度、自由度變大了。
法晚:《戲臺(tái)》這部話劇講了一個(gè)什么故事?
陳佩斯:寫京劇的戲班后臺(tái)的事。
法晚:為什么找楊立新來合作這部?
陳佩斯:本來編劇是為我寫的戲,我拿著有點(diǎn)困難,就讓楊立新給奪走了。楊立新認(rèn)為他最合適,因?yàn)樗f他從小就學(xué)京劇。
法晚:從話劇《戲臺(tái)》首演到現(xiàn)在全國(guó)巡回,節(jié)目在細(xì)節(jié)上有沒有一些改動(dòng)?
陳佩斯:小的細(xì)節(jié)上的改動(dòng)肯定會(huì)有。舞臺(tái)創(chuàng)作的美妙就在這,它是動(dòng)態(tài)的,經(jīng)常會(huì)因演員的一點(diǎn)新的感悟有所改變。
目前都是小幅度在調(diào)整,當(dāng)然也不排除有大的改變。一個(gè)戲演到一定階段會(huì)有階段性的進(jìn)步。但是我們這戲剛過去半年,還沒到那個(gè)程度。
網(wǎng)絡(luò)時(shí)代?
喜劇的規(guī)律從未改變
法晚:喜劇很難,經(jīng)常有觀眾說現(xiàn)在的喜劇不好笑,而創(chuàng)作者說喜劇難寫,你這么多年的經(jīng)驗(yàn)有什么可以分享給創(chuàng)作者?
陳佩斯:在喜劇傳承方面,我們現(xiàn)在每年會(huì)做一些喜劇培訓(xùn)班,讓年輕表演者從舞臺(tái)實(shí)踐中找尋方法。此外,還通過網(wǎng)絡(luò)線上公開課來告訴大家喜劇的創(chuàng)作方法。
我以前就說過“喜劇是一個(gè)技術(shù)活兒,喜劇的內(nèi)核是悲劇”。喜劇創(chuàng)作必須依照它來走,這規(guī)律性的東西不可改變,我們現(xiàn)在就往往是經(jīng)常地忽略根本,老在追求細(xì)枝末節(jié)的東西。
我自己是從電視晚會(huì)中的小品來學(xué)習(xí)創(chuàng)作喜劇,隨后把這套方法換到舞臺(tái)上呈現(xiàn),邊摸索邊向前走,現(xiàn)在年輕人創(chuàng)作缺少方法,缺行之有效讓觀眾笑的方法。
法晚:你怎么看如今不少創(chuàng)作者用互聯(lián)網(wǎng)上的短段子?
陳佩斯:我倒是不太同意網(wǎng)絡(luò)對(duì)于創(chuàng)作的貢獻(xiàn)只有段子,你看,現(xiàn)在好多電視劇、電影都是從網(wǎng)絡(luò)上挖下來的。大劇熱劇都是網(wǎng)絡(luò)小說的改編,例如熱播的《羋月傳》、《瑯琊榜》,就更別說“盜墓系列”小說了。
現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)上出了好多大作品,比現(xiàn)在的電影和戲劇里的規(guī)模要大得多得多。
網(wǎng)上傳播的小段子,其實(shí)不是網(wǎng)絡(luò)專屬,舊時(shí)代那些笑話集其實(shí)就是現(xiàn)在那些小段子,甚至包括《聊齋》都是小段子。
我倒覺得現(xiàn)在是個(gè)出大作品的時(shí)候了。網(wǎng)絡(luò)只是傳播速度比別的快,承載量也大,所以顯得那些段子就特別小。什么時(shí)代都有大作品問世,只是時(shí)間的問題。
不過,如果不關(guān)注這些,只關(guān)注在網(wǎng)絡(luò)上飄散的那些小豆腐塊,創(chuàng)作人的眼睛就會(huì)被旁枝末節(jié)所蒙蔽。
就喜劇創(chuàng)作本身來說,我覺得不用考慮現(xiàn)在是什么時(shí)代,不管什么時(shí)代,讓觀眾發(fā)自內(nèi)心的笑是衡量喜劇的唯一標(biāo)準(zhǔn)。
法晚:今年國(guó)產(chǎn)電影票房排名靠前的都是喜劇電影,你算中國(guó)第一撥搞喜劇電影的電影人,2016年有重新回歸的計(jì)劃嗎?
陳佩斯:電影對(duì)于我來說已經(jīng)是過去式了,我已經(jīng)落伍了,現(xiàn)在得看年輕人的了,長(zhǎng)江一浪推著一浪,我們已經(jīng)不行了。
當(dāng)然,我們?nèi)匀挥凶约荷瞄L(zhǎng)的領(lǐng)域,我們的話劇每場(chǎng)都有90%的上座率,這在話劇領(lǐng)域應(yīng)該說是不多的。文/記者 王磊