勺子奔跑成月光——與《一個(gè)勺子》小說(shuō)原作者對(duì)談

　　于梟：胡學(xué)文老師，你好。剛剛看完電影，好像大家都還沉浸在劇情當(dāng)中。作為原作者，對(duì)電影《一個(gè)勺子》整體看法如何？看完影片后和預(yù)想的有差距嗎？

　　胡學(xué)文：嗯，看過(guò)。差距的話，有點(diǎn)兒吧，比如結(jié)尾，倉(cāng)促了些。整體上看，還是不錯(cuò)的。

　　于梟：據(jù)說(shuō)從小說(shuō)到電影，還有一個(gè)戲劇性的畫面——2013年，在重慶拍攝電視劇《兄弟兄弟》時(shí)，閑著沒(méi)事的陳建斌看了當(dāng)期的《人民文學(xué)》，一個(gè)電話打給了朋友：“快去買《奔跑的月光》版權(quán)�！蹦�接到版權(quán)購(gòu)買電話，當(dāng)時(shí)的反應(yīng)是什么？是第一時(shí)間答應(yīng)還是思考了很久？

　　胡學(xué)文：有影視公司或?qū)а菡椅艺劙鏅?quán)時(shí)，我一般問(wèn)對(duì)方拍過(guò)什么，我盡量選擇和大公司合作，這樣拍出的片子能保證質(zhì)量。有一部小說(shuō)，用了不到十分鐘就談完了，第二天就把協(xié)議簽了，是最快的一次。只要合適嘛，也不用考慮太久，《奔跑的月光》也沒(méi)有多長(zhǎng)時(shí)間，一個(gè)星期吧。最初是陳建斌的朋友聯(lián)系的我，說(shuō)想改電影。我覺(jué)得還合適，就與對(duì)方合作了。簽協(xié)議時(shí)，我才知道是陳建斌。

　　于梟：您原著里“宋河”或者說(shuō)電影里的“勺子”這個(gè)形象以及他的象征性的意義讓人不禁想起馬爾克斯的《巨翅老人》，宋河一家人和貝約拉一家人對(duì)待勺子或者老人的態(tài)度完全相反，兩家人的境遇和結(jié)局也是截然不同，勺子最后不知所終，老人最后振翅飛走。如果說(shuō)《巨翅老人》的荒誕性在于反映拉美在世俗化中人性迷失、道德混亂的現(xiàn)實(shí)，《奔跑的月光》的荒誕性想要表達(dá)的又是什么呢？

　　胡學(xué)文：勺子是西北方言，在小說(shuō)中，就是傻子，沒(méi)有地域特色，誰(shuí)都明白。你這個(gè)問(wèn)題挺有意思，確實(shí)，在文學(xué)作品中，傻子的形象并不陌生。如辛格的《傻瓜吉姆佩爾》，�？思{的《喧囂與騷動(dòng)》，還很多，就不一一再提了。不同的是，在上述作品中，傻子還兼有敘述者的身份，在我的小說(shuō)中，更多的是一個(gè)被動(dòng)角色，沒(méi)有選擇的權(quán)利，沒(méi)有說(shuō)話的權(quán)利。在和笛安的對(duì)話中，我說(shuō)過(guò)傻子具有物的特征。我沒(méi)有在小說(shuō)中打開(kāi)現(xiàn)實(shí)的通道，不過(guò)是開(kāi)了半個(gè)窗戶，傻子就是那半個(gè)窗戶�，F(xiàn)實(shí)怎么了？我們?cè)趺戳�？我沒(méi)給出答案，也給不出答案，但我們不能無(wú)視。所以，我沒(méi)有明確地要表達(dá)什么，我和小說(shuō)中的宋河一樣，也是困惑的。

　　于梟：《一個(gè)勺子》上映之后，很多媒體包括多位影評(píng)人都指責(zé)《一個(gè)勺子》缺乏“憐憫”，然而我們看《奔跑的月光》原著，其實(shí)是更為冷峻甚至冷漠，您怎么看待這種批評(píng)言論？

　　胡學(xué)文：我也看了一些影評(píng)，對(duì)《一個(gè)勺子》的評(píng)價(jià)還不錯(cuò)，當(dāng)然，也有批評(píng)的聲音，這是免不了的，很正常，說(shuō)明大家在關(guān)注。沒(méi)有對(duì)與不對(duì)的問(wèn)題，因?yàn)槊總�(gè)人出發(fā)點(diǎn)不一樣，思考的角度也不同。我們喜歡溫暖、習(xí)慣溫暖，稍冷一點(diǎn)，就受不了了，這是審美的固化。但藝術(shù)從來(lái)不是為了粉飾而存在的，小說(shuō)不是，電影也不應(yīng)該是。

　　于梟：陳建斌在劇本改編的時(shí)候還是比較尊重原著的，但是電影中依然有幾個(gè)不起眼，但爭(zhēng)議很大的改動(dòng)。一個(gè)是陳建斌讓拉條子拿回了被騙走的5萬(wàn)塊錢，而原著中宋河只要回了1萬(wàn)，還有一個(gè)就是添加了主人公兒子被減刑的橋段，您認(rèn)為他的這些改動(dòng)是為什么，是不是有一些討好觀眾的成分在里面？

　　胡學(xué)文：改編改編嘛，總是要有一些變動(dòng)的。這么改可能觀眾們不會(huì)感覺(jué)心里那么堵得慌，讓電影有那么一絲亮色。另一個(gè)問(wèn)題就是，即便宋河把被那么多人騙走的錢都要回來(lái)，他的困惑依然還是存在的，此時(shí)對(duì)他更重要的早已不是錢的問(wèn)題，他的困惑因?yàn)檫@樣甚至更深了。

　　于梟：結(jié)尾往往是傾注了一個(gè)作家心血的地方，融入了作家最多的思想。陳建斌對(duì)結(jié)尾的這種改編，他的這幾個(gè)處理難道沒(méi)有影響到原著想要表達(dá)的意義？

　　胡學(xué)文：我覺(jué)得不會(huì)。因?yàn)樾≌f(shuō)和電影畢竟是兩種不同的藝術(shù)形式。而且，在我看來(lái)，《一個(gè)勺子》呈現(xiàn)了小說(shuō)的內(nèi)核，它的基本走向是沒(méi)有變的。再說(shuō)了，劇本怎么改，那也由不得我呵。

　　于梟：我認(rèn)為電影的這種改編明顯弱化了原著的荒誕性。

　　胡學(xué)文：電影的受眾與小說(shuō)的讀者不同，他們的需要、他們的興趣、他們的關(guān)懷，都是不同的。這里面有一個(gè)接受的問(wèn)題。

　　于梟：在結(jié)尾的處理上，《一個(gè)勺子》顯得有些突兀，有些刻意，它的沉重感令人生疑。與之對(duì)比，原著的結(jié)尾更加開(kāi)放也更加絕望，這兩個(gè)結(jié)局沖突感都十分強(qiáng)烈，您能簡(jiǎn)單地談一下看法嗎？

　　胡學(xué)文：我認(rèn)為電影與小說(shuō)的結(jié)尾都是開(kāi)放式的，小說(shuō)中的宋河是困惑的，電影里的宋河也沒(méi)有想明白到底發(fā)生了什么。不同的是，電影里宋河拿回了那5萬(wàn)塊錢，且不管那錢是怎么回來(lái)的，但總算回來(lái)了。就這個(gè)意義上說(shuō)，電影是比小說(shuō)溫暖了一些。但對(duì)于宋河，更重要的不是錢的問(wèn)題，而是他的困惑。在小說(shuō)中，我把宋河的困惑放得更大，他連回家的路也找不見(jiàn)了。那就不僅僅是困惑了，他陷入了人生的困境。一個(gè)農(nóng)民，沒(méi)有多少思考能力，可他偏偏要思考，這不可笑。如果誰(shuí)覺(jué)得他可笑，那才真是可笑的。

　　于梟：您是一位小說(shuō)改編電影產(chǎn)量豐富的作家，《大風(fēng)起兮》《婚姻穴位》《奔跑的月光》等多部作品都被改編成了電影，小說(shuō)語(yǔ)言和電影語(yǔ)言的差別還是很大的，它們所需要的沖突、所需要的矛盾、所需要的人物形象都有巨大的不同。所以在您的小說(shuō)改編電影的時(shí)候您比較在意其中的什么？

　　胡學(xué)文：有人打過(guò)一個(gè)比喻，說(shuō)小說(shuō)版權(quán)轉(zhuǎn)讓出去，就等于把女兒嫁了出去。我覺(jué)得不是太恰當(dāng)——如果是自己的女兒，永遠(yuǎn)有說(shuō)話的權(quán)利；而小說(shuō)就不同了，別人怎么改編，作者是參與不了的。當(dāng)然，我希望改編得好一點(diǎn)。故事、語(yǔ)言都可以改，小說(shuō)與電影的語(yǔ)言方式畢竟不一樣，我在乎的不是這些，而是電影有沒(méi)有自己的想法，有沒(méi)有自己的思考。

　　于梟：那您的小說(shuō)改編了這么多的作品，您最中意、最滿意的是哪一部？最不滿意的又是哪一部？

　　胡學(xué)文：《一個(gè)勺子》還好，算是不錯(cuò)的。那些不滿意的呢，你可能都沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)。

　　于梟：呃，好吧。您或多或少參與《一個(gè)勺子》的改編工作了嗎？相比起原著的隱晦與含蓄，電影的劇情和對(duì)話顯得有些夸張和直白，電影最終的拍攝效果有沒(méi)有表現(xiàn)出您想要表達(dá)的東西？10分滿分的話，您給陳建斌的劇本打幾分？

　　胡學(xué)文：我沒(méi)參與，以前被改編的電影我也沒(méi)參與。電影的語(yǔ)言是直白了些，這讓它的豐富性打了折扣，但電影把小說(shuō)的內(nèi)核呈現(xiàn)了出來(lái)，沒(méi)拍成娛樂(lè)片，我覺(jué)得還是不錯(cuò)的，如果打分，我打8.5分吧。

　　于梟：文藝片普遍存在叫好不叫座的情況，反而是一些毫無(wú)營(yíng)養(yǎng)的特效剪輯片場(chǎng)場(chǎng)火爆，是因?yàn)槲膶W(xué)和電影不太兼容？觀眾普遍不喜歡文藝片的慢節(jié)奏？還是其他什么別的原因？請(qǐng)您簡(jiǎn)單地談一下。

　　胡學(xué)文：文藝片確實(shí)是叫好不叫座，節(jié)奏慢，故事不刺激，沒(méi)有特效只是表面原因，深層次的原因是在這個(gè)時(shí)代，愿意思考的人越來(lái)越少了，愿意安靜的人越來(lái)越稀缺了，快餐、娛樂(lè)、消費(fèi)成為主流和追求，不跟風(fēng)就覺(jué)得自己落伍了，審美已被遺棄。文學(xué)和電影雖然表現(xiàn)方式不同，但并不相違，好電影，我指的是有一定深度和想法的電影，都有文學(xué)的厚重感。

　　于梟：最后再給我們的書迷影迷們說(shuō)兩句好嗎？

　　胡學(xué)文：一個(gè)人喜歡吃快餐是自己的權(quán)利，但適當(dāng)看些有營(yíng)養(yǎng)的電影，嘗嘗別的滋味，并沒(méi)壞處�？措娪安贿^(guò)癮，那就多讀點(diǎn)書。

　　于梟：最最最后一個(gè)問(wèn)題，我想很幼稚但可能也是大家都想知道，小說(shuō)《奔跑的月光》，為什么它會(huì)叫這個(gè)名字？您是在什么情況下為這部小說(shuō)取了這樣一個(gè)名字？

　　胡學(xué)文：嗯，其實(shí)我在初稿的時(shí)候想要寫宋河陷入了巨大的疑惑，到最后連回家的路也找不著了，于是他就在月光下來(lái)回奔跑，化作了一縷月光。后來(lái)又覺(jué)得這么寫太虛了，再稿就改成了現(xiàn)在這個(gè)版本。其實(shí)現(xiàn)在想想，讓他化作月光也沒(méi)什么不好的。

　　于梟：呃，原來(lái)是這樣。初稿這個(gè)結(jié)局有些拉美魔幻現(xiàn)實(shí)主義的意思了。

　　胡學(xué)文：嗯，是有點(diǎn)兒。