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原標(biāo)題:作家孫晶巖談“抗戰(zhàn)神劇”:嚴(yán)重誤導(dǎo)了國(guó)人對(duì)日軍的認(rèn)識(shí)
人民網(wǎng)北京8月26日電 近日,國(guó)家一級(jí)作家孫晶巖接受人民網(wǎng)強(qiáng)國(guó)論壇的專訪,談到如何看待“抗戰(zhàn)雷劇”、“抗戰(zhàn)神劇”時(shí),她表示,某些“抗戰(zhàn)神劇”是典型的國(guó)難娛樂(lè)化、戰(zhàn)場(chǎng)戲謔化,嚴(yán)重誤導(dǎo)了國(guó)人對(duì)日軍的認(rèn)識(shí)。
“某些‘抗戰(zhàn)神劇’令我嗤之以鼻”,孫晶巖嚴(yán)肅批評(píng)道:“拿鬼子開(kāi)涮,還有某些演員在影視劇中極力丑化鬼子形象,似乎把日軍描寫(xiě)得傻、笨、呆才解氣!彼磫(wèn)說(shuō):“如果日軍真的這么傻笨,我們還抗戰(zhàn)那么長(zhǎng)時(shí)間,中國(guó)軍隊(duì)會(huì)是什么樣子?”
在孫晶巖的描述中,日軍是一群不怕死的戰(zhàn)爭(zhēng)瘋子,絕不像神劇中所展現(xiàn)的那樣不堪一擊。相反,他們是相當(dāng)兇悍的,武士道精神使這些人組成了“骷髏敢死隊(duì)”。他們作戰(zhàn)講究戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù),注重搜集情報(bào),善于利用漢奸,打仗相當(dāng)頑強(qiáng),有一種亡命徒精神。
此外,今年是抗戰(zhàn)勝利70周年,談到紀(jì)念啟示時(shí),孫晶巖說(shuō),自己在寫(xiě)作《北平抗戰(zhàn)紀(jì)實(shí)》時(shí),腦子里一直浮現(xiàn)八個(gè)字:前事不忘,后事之師!拔覀儾荒芎昧藗掏颂邸薄
“抗日戰(zhàn)爭(zhēng)勝利已經(jīng)整整70年了,然而日本軍國(guó)主義不僅沒(méi)有斷絕,而且大有復(fù)活之勢(shì)。然而正義不怕邪惡,我們可以看到廣大的日本人民還是痛恨侵略者,對(duì)日軍侵華懷有懺悔之心的,我們要把日本人民和日本軍國(guó)主義者區(qū)別開(kāi)來(lái),中日兩國(guó)人民要世世代代友好下去!彼f(shuō)。
訪談回放
主持人
今年是中國(guó)人民抗日戰(zhàn)爭(zhēng)暨世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利70周年,人民網(wǎng)強(qiáng)國(guó)論壇特別推出“紀(jì)念中國(guó)抗日戰(zhàn)爭(zhēng)勝利70周年系列談”,希望喚起每一個(gè)善良的人對(duì)和平的向往和堅(jiān)守,避免歷史悲劇重演。今天做客強(qiáng)國(guó)論壇的是國(guó)家一級(jí)作家孫晶巖,孫老師您好。
孫晶巖
人民網(wǎng)的網(wǎng)友們大家好。
主持人
我們知道您最近出版了新的報(bào)告文學(xué)《北平硝煙》,可否為網(wǎng)友簡(jiǎn)單介紹一下這部作品?
孫晶巖
從今年7月7日抗戰(zhàn)紀(jì)念日開(kāi)始,我陸續(xù)在《人民日?qǐng)?bào)》、《光明日?qǐng)?bào)》、《中國(guó)文化報(bào)》、《北京文學(xué)》等報(bào)刊推出抗戰(zhàn)報(bào)告文學(xué),《北平硝煙》發(fā)表在2015年第8期的《北京文學(xué)》雜志,這只是我的長(zhǎng)篇報(bào)告文學(xué)《北平硝煙》的一部分,這部長(zhǎng)篇8月份由北京十月文藝出版社出版,全景式描寫(xiě)了北平全民抗戰(zhàn)的場(chǎng)面,近期將在北京西單圖書(shū)大廈搞新書(shū)發(fā)布會(huì)。
主持人
在選題上,您是怎樣想到以北平抗日戰(zhàn)爭(zhēng)作為題材來(lái)進(jìn)行創(chuàng)作的?
孫晶巖
2014年,北京市委宣傳部邀請(qǐng)我撰寫(xiě)反映古北口長(zhǎng)城抗戰(zhàn)的長(zhǎng)篇報(bào)告文學(xué),一下子點(diǎn)亮了我的心扉。我想在中華民族輝煌的抗戰(zhàn)史上,平型關(guān)大捷、臺(tái)兒莊大捷、百團(tuán)大戰(zhàn)、淞滬會(huì)戰(zhàn)、長(zhǎng)沙會(huì)戰(zhàn)等都被人濃墨重彩地描述過(guò),而我們的古都北平抗戰(zhàn)卻是一個(gè)盲點(diǎn),沒(méi)有一部全景式描寫(xiě)北平抗戰(zhàn)的文學(xué)作品,我覺(jué)得應(yīng)該以紀(jì)實(shí)的文筆好好寫(xiě)一寫(xiě)北平全民抗戰(zhàn)。
主持人
在創(chuàng)作《北平硝煙》的過(guò)程中,您對(duì)于北平抗日戰(zhàn)爭(zhēng)的歷史材料進(jìn)行了哪些了解?
孫晶巖
作家一定要有自己的知識(shí)積累,我在軍隊(duì)大學(xué)執(zhí)教多年,上過(guò)軍事課,平時(shí)喜歡研究戰(zhàn)爭(zhēng)史。正因?yàn)榭箲?zhàn)題材是我的弱項(xiàng),所以我用了三個(gè)月的時(shí)間,在北京遠(yuǎn)郊區(qū)縣、河北、天津等地的抗戰(zhàn)遺址穿梭,在多個(gè)檔案館查閱資料,到十多個(gè)抗戰(zhàn)紀(jì)念館尋訪,到抗日根據(jù)地采訪幸存的抗戰(zhàn)老兵、支前模范和老區(qū)人民,在北京采訪當(dāng)年的地下黨員、八路軍戰(zhàn)士。我親眼看到了日寇留下的罪證,親耳聆聽(tīng)了日軍侵華見(jiàn)證者的控訴,我對(duì)北平抗戰(zhàn)的歷史充滿了敬畏。
我把北平全民抗戰(zhàn)分成了三塊:一是國(guó)民黨正面戰(zhàn)場(chǎng)的抗戰(zhàn)。首先去古北口走訪長(zhǎng)城抗戰(zhàn)防線,發(fā)現(xiàn)了日軍82年前刻在長(zhǎng)城磚上的字跡;同時(shí)也發(fā)現(xiàn)了古北口陣亡將士紀(jì)念碑上記載的國(guó)軍和日軍傷亡數(shù)字有很大誤差,這些獨(dú)特的新發(fā)現(xiàn)對(duì)于我研究古北口長(zhǎng)城抗戰(zhàn)起到了至關(guān)重要的作用。弄清戰(zhàn)爭(zhēng)防線只是萬(wàn)里長(zhǎng)征走完了第一步,古北口長(zhǎng)城抗戰(zhàn)每天的仗究竟是怎樣打的,中國(guó)還沒(méi)有一部報(bào)告文學(xué)去描述,我的策略是一要研究徐庭瑤、杜聿明、鄭洞國(guó)、黃杰、何柱國(guó)等人關(guān)于古北口長(zhǎng)城抗戰(zhàn)的回憶文章,二要研究古北口長(zhǎng)城抗戰(zhàn)期間國(guó)民黨各部之間的電文和戰(zhàn)報(bào),三要研究《大公報(bào)》、《申報(bào)》等報(bào)紙關(guān)于古北口抗戰(zhàn)的報(bào)道。我如愿以償?shù)馗愕搅怂枰倪@些材料,整天沉浸在紙堆里如癡如醉,尤其是逐字逐句推敲電文,使我獲益匪淺。
二是共產(chǎn)黨、八路軍在平西、平北、冀東敵后抗日根據(jù)地的抗戰(zhàn)。我側(cè)重圍繞老10團(tuán)進(jìn)行采訪,找到了老10團(tuán)的幸存者、豐灤密聯(lián)合縣的干部、支前模范和老10團(tuán)的家屬并采訪了他們,走訪了10團(tuán)現(xiàn)在的部隊(duì),深入了解團(tuán)史,采訪了八路軍康玉仙、王寬增、耿真、伊之、顧琰、藍(lán)文長(zhǎng)、方亭等人,掌握了大量的第一手材料。
三是中共地下黨在北平領(lǐng)導(dǎo)人民同日偽作斗爭(zhēng)的故事。老地下黨員向我講述了在城工部工作的往事,講述了在北平從事地下工作的往事;難能可貴的是,曾在社會(huì)部工作多年的原國(guó)家安全部王珺副部長(zhǎng),向我講述了白乙化的親密戰(zhàn)友鄒大鵬做情報(bào)工作的往事和社會(huì)部地下黨員從事地下工作的情況。
隨著采訪的深入,我深切感到北平抗戰(zhàn)就在你我身邊,北平抗戰(zhàn)的歷史就是全民抗戰(zhàn)的歷史。這段歷史70年來(lái)沒(méi)有人全景式地描寫(xiě)是極大的遺憾,一種強(qiáng)烈的責(zé)任感和使命感油然而生,于是我開(kāi)始瘋狂寫(xiě)作,這種全身心的投入?yún)s使我感覺(jué)到鳳凰涅槃般的快樂(lè)。
主持人
當(dāng)中有沒(méi)有記憶特別深刻的故事和我們分享一下?
孫晶巖
老10團(tuán)是我軍在戰(zhàn)爭(zhēng)年代惟一的知識(shí)分子團(tuán),連級(jí)以上干部大多是大學(xué)畢業(yè)生,家境的殷實(shí)使得他們能夠接受良好的高等教育,見(jiàn)多識(shí)廣,加上天資聰穎,又經(jīng)過(guò)“12·9”運(yùn)動(dòng)的摔打和戰(zhàn)爭(zhēng)的磨煉,使他們成為不一般的人才。
這支隊(duì)伍有72個(gè)大學(xué)生,他們性格各異,在以工農(nóng)干部為主體的我軍歷史上,是一個(gè)非常獨(dú)特的群體,是一群極富理想主義的熱血青年。他們想的不是一己私利,對(duì)金錢的概念很淡漠,他們對(duì)男人的責(zé)任很重視,想的是國(guó)家的前途,民族的大義,百姓的安危。他們腳踏實(shí)地,面對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)的殘酷和復(fù)雜性,用知識(shí)去探索,用生命去抗擊,在從未涉足過(guò)的領(lǐng)域領(lǐng)悟到戰(zhàn)爭(zhēng)的真諦,拿出戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù),打出輝煌的戰(zhàn)績(jī)。
同樣是參加革命,有的人是沒(méi)飯吃了走投無(wú)路走上革命道路,有的是家境殷實(shí),人生道路有多項(xiàng)選擇,卻義無(wú)反顧選擇了背叛剝削家庭,走上抗戰(zhàn)道路。后者更加不易,這是理性的選擇,信仰的使然,信念的結(jié)果。
還有女八路伊之,腿上長(zhǎng)了瘡不能行走,部隊(duì)把她留在了野三坡。當(dāng)她醒來(lái)時(shí),發(fā)現(xiàn)身邊放著戀人張致祥的背包,她知道這是張致祥留給她的念想。后來(lái),她被當(dāng)?shù)匾粋(gè)大嫂背回家中,大嫂用嘴吸她腿上的膿,膿又臟又臭還有細(xì)菌,但是根據(jù)地的老百姓仍然精心地護(hù)理她。前幾天我又去看望伊之阿姨,問(wèn)她怎么去了野三坡,她說(shuō)死后想埋葬在那里,因?yàn)榕铑^村是她和張致祥相識(shí)的地方,也是她參加八路軍打鬼子的第一站,那里的老百姓用生命救護(hù)了她,她忘不了根據(jù)地的老百姓。
我還采訪了在日本留學(xué)工作14年的潘福忠教授,他收集了反映日本帝國(guó)主義侵華歷史等有關(guān)方面的照片3346張、光盤(pán)10張及相關(guān)翻譯資料3338張,其中關(guān)于北平抗戰(zhàn)的照片就有上百?gòu),這些獨(dú)家發(fā)現(xiàn)令我欣喜若狂。
主持人
在整個(gè)走訪和了解歷史的過(guò)程,讓您對(duì)抗日戰(zhàn)爭(zhēng)有了哪些新認(rèn)識(shí)?
孫晶巖
抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期,中國(guó)面臨著最兇悍的敵人,打贏這一仗非常艱難?箲(zhàn)勝利不僅僅是軍事的勝利、政治的勝利,更是精神的勝利。這一仗打出了中國(guó)人的民族自信心。今天,我們隆重紀(jì)念抗日英雄,重溫父輩的英雄事跡,就是要弘揚(yáng)抗戰(zhàn)精神,重鑄民族靈魂。
主持人
創(chuàng)作完《北平硝煙》之后再回到現(xiàn)實(shí),看看北京如今的繁華安定,是不是您對(duì)這片土地的情感也不一樣了?
孫晶巖
我是一個(gè)在北京生活了50多年的人,當(dāng)我環(huán)顧四周,發(fā)現(xiàn)我就讀的小學(xué)就是日寇西苑集中營(yíng)舊址,我就讀的中學(xué)前身就是晉察冀邊區(qū)聯(lián)合中學(xué),我當(dāng)新兵時(shí)住過(guò)的軍營(yíng)周圍就有日寇制造慘案的遺址,我工作過(guò)多年的醫(yī)院就是當(dāng)年“國(guó)民抗日軍”用機(jī)槍擊落日軍飛機(jī)的抗戰(zhàn)舊址,我感受到北平抗戰(zhàn)就在你我身邊。
抗戰(zhàn)時(shí)期,北平人有著強(qiáng)烈的愛(ài)國(guó)心,誓死不向日寇低頭。現(xiàn)在,北京成為中國(guó)的政治文化中心,躋身于國(guó)際大都市的行列,這一切都是無(wú)數(shù)革命先烈用鮮血換來(lái)的。所以我們要珍惜今天的和平生活,我描寫(xiě)北平抗戰(zhàn)歷史,目的是為了記住歷史,呼喚和平。
主持人
您希望《北平硝煙》向讀者傳遞哪些精神?現(xiàn)在讀者對(duì)于這部作品的反饋如何?
孫晶巖
我希望實(shí)事求是地報(bào)道北平抗戰(zhàn),在艱難的歲月,國(guó)共兩黨結(jié)成抗日民族統(tǒng)一戰(zhàn)線,實(shí)現(xiàn)全民抗戰(zhàn),中國(guó)人民死傷了三千五百萬(wàn)人,打敗了日本侵略者,用我們的血肉筑成我們新的長(zhǎng)城。
作品發(fā)表后,被數(shù)十家網(wǎng)站轉(zhuǎn)載,讀者反饋很熱烈,八路軍金肇野的女兒看了紀(jì)實(shí)后發(fā)來(lái)短信:在篇幅有限的文章中,通過(guò)您的筆把我父親在抗戰(zhàn)時(shí)期值得自豪的作為都有所體現(xiàn),而且描寫(xiě)得那么充滿感情,我非常感謝。我把您發(fā)表在《人民日?qǐng)?bào)》上的這篇文章已復(fù)印多份,送給我的親戚與朋友。我母親雙手拿著這份報(bào)紙,眼睛緊緊地盯著您的文章,雖然因氣管切開(kāi)無(wú)法用言語(yǔ)表達(dá)她的心情,但從她的眼神里能看出她的欣慰之情。再次謝謝!
八路軍10團(tuán)劉勇侯的女兒買了很多有我作品的雜志送給親友,她的母親拿到雜志的當(dāng)晚就一直看,非常激動(dòng),說(shuō)寫(xiě)得太好了,要叮囑后代不能忘了爺爺這代八路軍的抗戰(zhàn)故事,忘記過(guò)去就意味著背叛。
主持人
近幾年電視熒屏中的抗戰(zhàn)題材作品大熱,“抗戰(zhàn)雷劇”、“抗戰(zhàn)神劇”一度霸占熒屏誤導(dǎo)觀眾,戲說(shuō)歷史甚至曲解歷史的現(xiàn)象屢見(jiàn)不鮮,您如何看待這一現(xiàn)象?您覺(jué)得如何才能讓現(xiàn)在的年輕人更加充分地了解抗戰(zhàn)歷史?
孫晶巖
某些“抗戰(zhàn)神劇”令我嗤之以鼻,拿鬼子開(kāi)涮,還有某些演員在影視劇中極力丑化鬼子形象,似乎把日軍描寫(xiě)得傻、笨、呆才解氣。如果日軍真的這么傻笨,我們還抗戰(zhàn)那么長(zhǎng)時(shí)間,中國(guó)軍隊(duì)會(huì)是什么樣子?
某些“抗戰(zhàn)神劇”是典型的國(guó)難娛樂(lè)化、戰(zhàn)場(chǎng)戲謔化,嚴(yán)重誤導(dǎo)了國(guó)人對(duì)日軍的認(rèn)識(shí)。日軍絕不像神劇中所展現(xiàn)的那樣不堪一擊,相反,他們是相當(dāng)兇悍的,武士道精神使他們組成了“骷髏敢死隊(duì)”。他們作戰(zhàn)講究戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù),注重搜集情報(bào),善于利用漢奸,打仗相當(dāng)頑強(qiáng),有一種亡命徒精神,是一群不怕死的戰(zhàn)爭(zhēng)瘋子。
主持人
今年是中國(guó)人民抗日戰(zhàn)爭(zhēng)勝利70周年,您如何看待昔日那場(chǎng)給世界人民帶來(lái)無(wú)盡災(zāi)難的戰(zhàn)爭(zhēng)?當(dāng)年那場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)對(duì)70年后的今天中國(guó)和世界的發(fā)展有哪些啟示?
孫晶巖
當(dāng)年那場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)給中國(guó)人民和世界人民帶來(lái)了巨大的災(zāi)難,我寫(xiě)作這部長(zhǎng)篇報(bào)告文學(xué),腦子里總是想著八個(gè)字“前事不忘,后事之師”,我們不能好了傷疤忘了疼。
抗日戰(zhàn)爭(zhēng)勝利已經(jīng)整整70年了,然而日本軍國(guó)主義不僅沒(méi)有斷絕,而且大有復(fù)活之勢(shì)。日本右翼最近又在修改教科書(shū),否認(rèn)二戰(zhàn)侵華歷史,將慘無(wú)人道的南京大屠殺輕描淡寫(xiě)地說(shuō)成是“波及俘虜和居民”;甚至還明文標(biāo)榜“釣魚(yú)島和竹島是日本固有領(lǐng)土”。這完全是狡辯。歷史教育是每個(gè)民族都不可或缺的,德國(guó)人對(duì)希特勒黨徒犯下的法西斯滔天罪行敢于承認(rèn)并公開(kāi)向受害國(guó)人民真誠(chéng)的道歉,而同為二戰(zhàn)侵略國(guó)的日本,不但把戰(zhàn)爭(zhēng)罪犯的牌位供奉在靖國(guó)神社頂禮膜拜,還把歷史教科書(shū)中的侵略二字都改為“進(jìn)入”。日本首相安倍晉三對(duì)歷史態(tài)度的不正確、不誠(chéng)實(shí),日本議員偷偷摸摸參拜靖國(guó)神社,這是在向中國(guó)傳遞一個(gè)信號(hào)。日本右翼的軍國(guó)主義亞洲擴(kuò)張政策在國(guó)內(nèi)有市場(chǎng),這是非?植赖。
然而正義不怕邪惡,我們可以看到廣大的日本人民還是痛恨侵略者,對(duì)日軍侵華懷有懺悔之心的,我們要把日本人民和日本軍國(guó)主義者區(qū)別開(kāi)來(lái),中日兩國(guó)人民要世世代代友好下去。
主持人
感謝孫老師做客我們的訪談欄目,為我們介紹了這么多關(guān)于抗戰(zhàn)的故事以及您創(chuàng)作的思考和感悟。謝謝您!
孫晶巖
謝謝主持人!也謝謝大家!