陶克：傳播雷鋒精神是快樂的事業(yè)

——訪第13屆精神文明建設(shè)“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)獲得者、《編外雷鋒團(tuán)》作者陶克

　　編者按 

　　由軍內(nèi)外知名傳播雷鋒精神專家、解放軍報(bào)社原副總編輯陶克與蔣永武合作出版的著作《編外雷鋒團(tuán)》，不久前榮獲由中宣部頒發(fā)的第13屆精神文明建設(shè)“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)，這是陶克繼1999年長篇報(bào)告文學(xué)《’98長江大決戰(zhàn)》獲得第7屆精神文明建設(shè)“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)之后再次獲得這一獎(jiǎng)項(xiàng)。

　　從以毛主席為代表的老一輩黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人提出“向雷鋒同志學(xué)習(xí)”的號召，到習(xí)主席指出：“雷鋒精神是永恒的，是社會主義核心價(jià)值觀的生動(dòng)體現(xiàn)。我們要從娃娃抓起，讓雷鋒精神在全社會蔚然成風(fēng)，世世代代弘揚(yáng)下去�！崩卒h精神一直是當(dāng)代中國凈化社會風(fēng)氣，促進(jìn)社會和諧穩(wěn)定的精神支撐，是全民族共同的道德標(biāo)準(zhǔn)和行為楷模。

　　在《編外雷鋒團(tuán)》獲得精神文明建設(shè)“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)之際，本報(bào)記者采訪了作者陶克。

　　記者：首先祝賀您再次榮獲精神文明建設(shè)“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)。請您先簡單介紹下寫作《編外雷鋒團(tuán)》這部書的基本情況。

　　陶克：謝謝！2011年，我回到故鄉(xiāng)——河南南陽采訪鄧州市的“編外雷鋒團(tuán)”。“編外雷鋒團(tuán)”是當(dāng)年雷鋒的540個(gè)鄧州籍戰(zhàn)友復(fù)員回鄉(xiāng)后自發(fā)成立的一個(gè)社團(tuán)組織，如今已由當(dāng)初的540人發(fā)展到12000多人。在離開雷鋒的日子里，他們?nèi)匀慌e起雷鋒的旗幟，堅(jiān)持做好事，一生做好人。他們的事跡讓我深受感動(dòng)和啟發(fā)。兩年里我6下鄧州采訪，其間又寫了《告訴你一個(gè)真實(shí)的雷鋒》這本書。在鄧州采訪時(shí)，聽說新華社駐濟(jì)南軍分社原社長蔣永武在2003年用長達(dá)一個(gè)月的時(shí)間在鄧州采訪，寫作報(bào)告文學(xué)《鄧州編外雷鋒團(tuán)》，在送審過程中他不幸病逝，稿子一直沒有發(fā)表。經(jīng)過打聽，書稿在新鄉(xiāng)軍分區(qū)參謀長殷明全處保存。殷參謀長很樂意將書稿交給我，這部分被當(dāng)作該書的第二部分，我又充實(shí)寫作了書的第一、三部分，就成為今天的《編外雷鋒團(tuán)》一書，由解放軍出版社和中州古籍出版社合作出版。

　　記者：您這么多年堅(jiān)持研究雷鋒現(xiàn)象，宣傳雷鋒精神。目前為止您已在全國各地舉辦學(xué)雷鋒講座116場，講堂甚至開到北大、國家圖書館。是什么促使您堅(jiān)持不懈宣傳雷鋒精神？

　　陶克：我是上世紀(jì)50年代初生人，是唱著《學(xué)習(xí)雷鋒好榜樣》的歌曲長大的。受益于當(dāng)年良好的社會風(fēng)氣影響，形成了穩(wěn)固的道德風(fēng)尚觀。當(dāng)時(shí)小朋友過馬路，民警領(lǐng)路，秩序井然，大家路不拾遺，鄰里相互關(guān)照，老師對學(xué)生非常關(guān)愛。雖然我那時(shí)還是個(gè)小學(xué)生，后來又經(jīng)歷了文革，但這種美好的印痕始終沒有磨滅。入伍以后，又感受到部隊(duì)學(xué)雷鋒做好事的濃烈氛圍，天不亮，許多戰(zhàn)友就悄悄起床做好事，你臟衣服換下來如果不馬上洗，一眨眼就被別人拿走幫你洗了。我即便是當(dāng)了指導(dǎo)員，也同樣保持著悄悄做好事的習(xí)慣。實(shí)際上，做好事不留名也是中華民族的傳統(tǒng)美德。實(shí)踐證明，什么時(shí)候講學(xué)雷鋒，社會風(fēng)氣、部隊(duì)風(fēng)氣就好。

　　記者：從小時(shí)候的耳濡目染，到今后多年不懈地宣傳雷鋒精神，這其中的契機(jī)是什么？

　　陶克：1986年，我到解放軍報(bào)社政治工作宣傳處做編輯工作，有機(jī)會接觸到雷鋒的宣傳。1989年底，中華大地上又一次掀起學(xué)雷鋒熱潮，我參加了學(xué)雷鋒的幾個(gè)大項(xiàng)活動(dòng)的組織宣傳工作：一是由國防大學(xué)與解放軍報(bào)聯(lián)合舉辦的第一個(gè)全軍性的學(xué)雷鋒理論座談會“學(xué)習(xí)雷鋒27年的回顧與展望”；二是由解放軍報(bào)與人民大學(xué)、軍隊(duì)院校協(xié)作中心聯(lián)合舉辦的“雷鋒精神與當(dāng)代大學(xué)生”座談會；三是到沈陽軍區(qū)參加了強(qiáng)調(diào)領(lǐng)導(dǎo)帶頭學(xué)雷鋒的會議“雷鋒精神與領(lǐng)導(dǎo)干部”。這幾個(gè)研討會開闊了我宣傳雷鋒精神的視野，積累了大量第一手材料，與編輯王躍生合作寫出了一篇5萬字的報(bào)告文學(xué)《中國雷鋒現(xiàn)象》，發(fā)表在大型文學(xué)雜志《昆侖》1990年3月號上。之后又在此基礎(chǔ)上創(chuàng)作了一個(gè)30萬字的同名長篇述評，由中國青年出版社出版，獲得了中宣部當(dāng)年頒發(fā)的全國青年優(yōu)秀讀物二等獎(jiǎng)。從此便走上了研究雷鋒、宣傳雷鋒精神的長征。

　　記者：自上世紀(jì)八九十年代以來，社會上一直存有否定雷鋒真實(shí)性及其意義的不同聲音。在這種情況下，您仍然堅(jiān)持宣傳雷鋒精神。在您的心目中，雷鋒是個(gè)什么樣的人？

　　陶克：你提的問題是客觀存在，而且，雷鋒到底是個(gè)什么樣的人，也正是我要探尋的。為此，我多次借助工作的機(jī)會，到雷鋒的家鄉(xiāng)和他生前工作戰(zhàn)斗過的地方采訪，接觸了一大批雷鋒的親友、老師、同學(xué)、工友、戰(zhàn)友，還有他輔導(dǎo)過的學(xué)生。有3點(diǎn)切身感受：1，雖然雷鋒已犧牲50多年了，但提起雷鋒，他們的感情仍是那么深，用他們的話說，我們雖然結(jié)識雷鋒才幾年，但雷鋒卻成為我們一輩子做人的榜樣。2，發(fā)現(xiàn)了雷鋒許許多多鮮為人知的事跡，對雷鋒有了新的認(rèn)識：他是一個(gè)有血有肉，有情有義的人。雷鋒從一個(gè)孤兒成長為新中國的一名偉大戰(zhàn)士，是在組織和許許多多人的關(guān)愛下成長起來的，他很懂得知恩圖報(bào)。3，由雷鋒而產(chǎn)生的學(xué)雷鋒活動(dòng)開展50多年了，表現(xiàn)出中國共產(chǎn)黨的幾代領(lǐng)導(dǎo)集體和廣大人民群眾要把中國建設(shè)得更加幸福美好的堅(jiān)定信念。由此我認(rèn)為，雷鋒作為時(shí)代的道德楷模，已經(jīng)成為“好人”的代名詞了，成為一個(gè)社會的道德準(zhǔn)繩和標(biāo)高。

　　記者：多年來您在積極宣傳雷鋒精神的同時(shí)，也對雷鋒精神的國際影響有所研究。在您看來，雷鋒精神與不同種族與文化間的價(jià)值觀有哪些內(nèi)在聯(lián)系？

　　陶克：自從雷鋒出現(xiàn)以來，全世界有100多個(gè)國家發(fā)行過介紹雷鋒的書籍和小冊子。在國內(nèi)的許多雷鋒紀(jì)念館，外國游客在參觀后留下了數(shù)萬條感言，最有代表性的是“雷鋒屬于世界，雷鋒是人類英雄”。一個(gè)時(shí)期以來，少數(shù)西方國家用他們的價(jià)值觀對中國說三道四，對我們進(jìn)行文化滲透，卻忘記了中華民族也是一個(gè)有著五千年悠久歷史和傳統(tǒng)文明的大國，有許多優(yōu)秀的文化傳統(tǒng)具有世界意義，也是全人類的共同財(cái)富。而我們共產(chǎn)黨人所倡導(dǎo)的“為人民服務(wù)”宗旨，以及以雷鋒為代表的一代新人身上所體現(xiàn)出的那種崇高信念、大愛情懷、奉獻(xiàn)精神，以及助人為樂的美德，也同樣可以成為當(dāng)今人類共同的精神財(cái)富。由此，我們可以把雷鋒理解為一個(gè)有道德、有理想、有文化、有知識，為人類作出貢獻(xiàn)的世界楷模。雷鋒的行為和意義表達(dá)了世界上一切善良人們的共同理想。

　　記者：在您看來，學(xué)雷鋒活動(dòng)應(yīng)該怎樣持續(xù)下去？面對一些人對雷鋒的質(zhì)疑，您是怎么做的？

　　陶克：實(shí)際上，自1963年3月全國范圍內(nèi)開展“向雷鋒同志學(xué)習(xí)”活動(dòng)以來，學(xué)雷鋒活動(dòng)一直就沒有中斷過，而且，不同的歷史時(shí)期也表現(xiàn)出不同的方式與特點(diǎn)。特別是習(xí)近平同志擔(dān)任黨的總書記以來，高密度地6次論述雷鋒精神，表達(dá)了黨帶領(lǐng)全國人民弘揚(yáng)雷鋒精神，共創(chuàng)美好生活的堅(jiān)定信念和追求，必將鼓舞千千萬萬的人們像雷鋒那樣做好事、做好人。

　　當(dāng)然，我們必須正確對待雷鋒精神。雷鋒精神倡導(dǎo)的是人的精神層面的提升，它不可能解決社會上出現(xiàn)的種種現(xiàn)實(shí)問題，把雷鋒精神當(dāng)成解決經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展過程中一切問題的靈丹妙藥是不符合唯物辯證法的。正是基于這樣的認(rèn)識，2013年元月我出版了我的另一本作品——《告訴你一個(gè)真實(shí)的雷鋒》(陜西人民出版社)。針對社會上一些人對雷鋒的詆毀和歪曲，我用“八張名片”的形式為雷鋒正名，回答一些人對雷鋒的質(zhì)疑，告訴大家真實(shí)的雷鋒是什么樣。此外，我把演講報(bào)告開到部隊(duì)、工廠、學(xué)校、黨政機(jī)關(guān)和企事業(yè)單位，從聽眾微笑的面孔上，我感受到傳播雷鋒精神的快樂。

　　記者：您宣傳雷鋒精神這么多年，在您看來，雷鋒精神對人的道德修養(yǎng)和社會風(fēng)氣的好轉(zhuǎn)作用主要在哪些方面？

　　陶克：當(dāng)今的時(shí)代已不是董存瑞舍身炸碉堡的時(shí)代，和平的時(shí)代要靠每一個(gè)勞動(dòng)者通過自己的誠實(shí)勞動(dòng)，爭做崗位模范、敬業(yè)模范，營造一個(gè)我為人人，人人為我的和諧大家庭。而雷鋒正是寄托了中國人民最美好、最善良的愿望，被公認(rèn)為是永遠(yuǎn)的好人。有了一大批雷鋒式的好人，整個(gè)社會就會快樂和諧起來。

　　多年的采訪也讓我深切感受到“德高壽長”的內(nèi)涵：學(xué)雷鋒的人心地都善良、心胸都開闊、心理都健康、生命都長壽。在東北就傳誦著這樣的歌謠：小孩學(xué)雷鋒，越學(xué)越聰明；學(xué)生學(xué)雷鋒，金榜能題名；女人學(xué)雷鋒，越活越年輕；商人學(xué)雷鋒，賺錢很輕松；老人學(xué)雷鋒，個(gè)個(gè)都是老壽星。你看路上跑的那些出租車，凡掛“雷鋒號”的都受歡迎，因?yàn)樵谌藗冃哪恐校�“雷鋒號”就是講誠信的代表，不用擔(dān)心坐上黑心車，不用擔(dān)心“挨宰”。這也提示我們：我們的社會應(yīng)該出現(xiàn)更多的“愛心團(tuán)隊(duì)”“愛心工作室”，出現(xiàn)越來越多的“雷鋒號”、雷鋒志愿者、雷鋒公益活動(dòng)，讓大家感到雷鋒并不難學(xué)，雷鋒就在我身邊，學(xué)雷鋒很快樂。